Nico Semsrott - Warum haben Politiker eigentlich vor allem Angst?

00:00:00: Geschichte bedeutet, dass es auf jeden einzelnen von uns auch wirklich ankommt.

00:00:05: Wenn beim Brexit ein paar Leute nicht die Magenverstimmung gehabt hätten und ein paar andere schonen... Die Situation ist nicht rosig aber es ist knapp!

00:00:16: Und es kommt total darauf an was wir als Einzelne wie wir uns entscheiden und bewegen.

00:00:22: Willkommen im Hotel Matze, mein neudiger Gast ist Nico Semsrott.

00:00:25: Nico ist zwei tausendneunzehn als Satiriker ins EU-Parlament eingezogen hat dort allerdings eine große Ohnmacht erlebt wie es dazu gekommen ist warum Politiker und auch er in solchen Positionen ihren Kompass ein bisschen verlieren oder ein bisschen mehr?

00:00:42: Und wie er zurück zu seiner Selbstwirksamkeit gefunden hat.

00:00:45: darüber sprechen wir in dieser Folge.

00:00:47: ich wünsche euch viel Vergnügen im Hotel matze mit Nico SEMSROTT.

00:00:59: Wann hast du festgestellt, dass die Welt eine bedrohliche ist

00:01:03: für dich?

00:01:04: Das ist wirklich schon eine sehr gute Frage.

00:01:09: Diese Bühnenfigur ist ja aus Versehen entstanden.

00:01:12: also ich habe einen Text über meine Depression vorgetragen auf einem Poetry Slam und ich hatte so viel Angst das ich dann mir quasi diesen Panzer aufgesetzt hab.

00:01:21: es ist also eine Zufallsgeburt gewesen.

00:01:24: dieser Figur Ich habe so eingeschüchtert mittlerweile achtzehn Jahren, wow.

00:01:34: So ein Text vorgelesen hat mich auch noch zusätzlich in einem Zettel versteckt und gesagt das hier ist meine Depression und ich mache jetzt darüber Witze und damit habe ich dann zufällig diesen Poetry Slam gewonnen und dann dachte ich ja das fühlt sich so gut an Ich bin eigentlich depressiv dass ihr das einzig gute Gefühl seid ewigkeiten.

00:01:55: Das mache ich jetzt so lange bis ich davon leben kann.

00:01:58: Das ist dann so von versehen zu versehen, dann weitergegangen.

00:02:03: Das Publikum hat mir im Prinzip immer gesagt ja das finden wir gut und dann habe ich versucht das zu wiederholen.

00:02:08: also wenn ich aus Versehen so eine Geste gemacht habe das Publikums hat freudig reagiert Dann habe ich gedacht Ja dann mache ich das jetzt an der Stelle immer.

00:02:16: Und im prinzip Hat mir Mein Publikom immer gesagt was sich zu tun habe und So mache ich dass immer noch mit allen möglichen Konzepten und Ideen.

00:02:29: Ich stell sie vor, dann wird es angepasst in der nächsten

00:02:33: Runde.".

00:02:35: Aber dennoch hat das ja auch was ... ist eine Schutzfunktion.

00:02:37: Das eine ist ja ne Wünenfigur!

00:02:39: Und wenn wir jetzt vielleicht gar nicht nur über dich dann im Moment, sondern du siehst das ja, als ich das sagte, du hast genickt.

00:02:46: Du nimmst auch wahr dass die Welt irgendwie wahrscheinlich gerade zu viel wird.

00:02:52: Gibt's für Dich?

00:02:54: Das ist mir alles zu viel Moment, so ein Urmoment den du hast?

00:02:58: Also erst mal wenn man Kind isst, dann geht raus.

00:03:01: Man will alles entdecken!

00:03:02: Man will irgendwie den Garten und alles und stellt ganz viele Fragen und irgendwann kommt der Moment wo er meint, oh, wir sind ganz schön doll da draußen.

00:03:11: Mir ständig alles zuviel.

00:03:13: also ich habe das als wiederkehrenden Moment.

00:03:18: In Bezug jetzt auf diesen Panzer, mit der Figur hat er ganz viel erst ermöglicht.

00:03:24: Also erst dadurch dass ich diesen Schutz hatte bekam ich dann das Gefühl kann ich ganz viel sagen was ich ohne diese Kapuze und sich entwickelnde Kunstfiguren nicht hätte sagen können.

00:03:40: insofern war das ein Schutz, um dann sozusagen das Visier runternehmen zu können.

00:03:47: Also

00:03:47: bei dir eigentlich genau andersrum im Grunde?

00:03:51: Der Panzer hat dich sicher gemacht, um zu schießen?

00:03:56: Ja... ...um Brotschaften rauszuschießen.

00:04:03: Und sicherlich leben wir in einer Zeit der Anspannung.

00:04:09: Wir sind ja soziale Wesen, wir Menschenaffen leben seit jeher in Gruppen und ich glaube Gefühle stecken sich grundsätzlich an.

00:04:19: Und wenn dann alle Angst haben oder viele Angst haben und Wut und Angst spürbar werden, dann verbreitet sich das Jetzt sozusagen meine strategische Überlegung auch, okay wie können wir versuchen das nochmal in eine andere Richtung mit anderen Gefühlen anzustecken und aufzulockern.

00:04:43: Deswegen ich persönlich bin gerade gar nicht gepanzert habe ich den Eindruck vielleicht auch so wenig wie noch nie in meinem Leben was ... damit zu tun hat, was ich gerade ausprobiere und mir zurückgespielt wird.

00:04:59: Das heißt da ist im wahrsten Sinne des Wortes Bewegung drin.

00:05:04: Da kommen wir auf jeden Fall im Laufe des Gesprächs hin.

00:05:08: Kannst du als dann vielleicht ehemals ängstlicherer und ehemalts verpanzter Mensch diese Angst nachvollziehen die die Menschen gerade haben?

00:05:21: Klar also wir wissen alle nicht wie das weitergehen wird.

00:05:30: Es ist viel mehr Gewalt in unserem Alltag als noch vor zehn Jahren und sei es nur psychische Gewalt, es ist klar wir befinden uns in einem Umbruch und es ist unklar in welche Richtung es weitergeht.

00:05:52: Insofern ist so eine Verpanzerung sozusagen auch eine natürliche Reaktion, so empfinde ich das.

00:06:02: Aber du möchtest ja eigentlich gerade den Menschen zeigen ... Es geht auch ohne!

00:06:06: Also wir müssen eigentlich in ne Freude wieder reinbringen.

00:06:09: Das ist ja auch das was Satire macht, was Comedy macht und was Humor macht.

00:06:14: Ist scheiße aber... Wir lachen drüber oder?

00:06:23: Ich glaube wir können dass aus Erfahrungen, aus Erlebnissen sozusagen erzeugen und nicht aus so einer Theorie heraus.

00:06:35: Ich glaube nicht man kann dass man sich groß entscheiden kann.

00:06:38: wir machen das jetzt irgendwie Wir denken uns ein Konzept aus und dann sind alle überzeugt.

00:06:47: ich glaube auch Das gehört zu diesem Gruppenverhalten als Menschenaffen dazu.

00:06:53: Jemand macht etwas vor, es wird vorgemacht, ist überzeugt ein paar Leute und dann machen mehr Leute mit.

00:06:59: Ich glaube so funktioniert das eher.

00:07:01: D.h.,

00:07:01: eine Idee muss sozusagen vorgemachten werden und gezeigt werden, ah ja, das funktioniert!

00:07:08: Und dann kann es mehr Leute zum Mitmachen anregen?

00:07:12: Ist das... Ja ne, ich bin

00:07:15: mir noch zu abstrakt.

00:07:17: Ich frag mich nur, warum es... Also es gibt ja diese beiden, wenn man jetzt mal so ganz binär das teilt.

00:07:27: Das eine ist die Freude, die ansteckend er ist und das andere auch die Angst.

00:07:30: Und warum?

00:07:31: Ich frage mich noch, also das müsste man dann wahrscheinlich mal eher hat-mon-rosa nochmal fragen.

00:07:35: aber dieses Warum ... Diese beiden, wir sehen's hier gerade, dass Karneval wie anstecken kann etwas sein Und gleichzeitig haben wir auch eine Verpanzerung.

00:07:46: Eine Zukunftsangst, könnte man sagen, gab's schon immer oder die Zukunftsunsicherheit.

00:07:52: Ich wusste vor zehn Jahren nicht wie irgendwas wird und warum diese beiden Extreme so ansteckend sind?

00:07:58: Warum ist das eigentlich vielleicht auch braucht?

00:08:00: Also warum es den Karneval braucht der so an steckend ist und warum aber auch... oder wenn ich an die Fridays for Future Demos denke, gerade so die ersten.

00:08:09: Das hatte ganz viel Freude.

00:08:11: also habe ich bunte junge Menschen Energie wow toll super Musik springen alle hoch und soweit.

00:08:17: also hat er was hatte etwas tolles und warum das?

00:08:22: aber es hat schwerer für mich diese freude denke ich gerade so weiterhin ansteckend zu sein

00:08:28: glaube ich auch und dass wird auch nicht das naheliegendste Konzept sein für die meisten, aber wenn man sich Grundsätzlich autoritäre Systeme anguckt.

00:08:39: Wen sperren die als erstes ein, wen verfolgen sie?

00:08:43: Das sind Leute, die unterhaltsam sind und komisch sind.

00:08:47: Weil eben das Lachen und das Auslachen so etwas Befreiendes ist, dass man keine Angst mehr haben kann.

00:08:57: Also es ist physisch nicht möglich ... Ich hab das neulich auf dem Vortrag beim Chaos Communication Congress auch erlebt.

00:09:06: Da hatte ich sozusagen den Abschlussvortrag von diesem ganzen Kongress und ich habe eben überprüft diese Demos erzählt, von denen ich gerade ein Teil bin und dass wir total auf Freude setzen als Mittel gegen das Aufkommen der Rechtsextremen.

00:09:30: Und das ist ja total Angst besetzt.

00:09:32: Ich hab dann festgestellt, nach diesen dreißig Minuten die Leute wollen singen.

00:09:38: Die haben einfach mega Bock drauf und die wollen erfahren was es mit diesem Teilnamestempelkarten auf sich hat.

00:09:47: Dazu gab's zwei Fragen und ich bin danach ins Bett gegangen und dachte wie lustig ist das?

00:09:53: Es ist ein Thema dass sehr viele Leute wirklich massiv einschüchtert Und wir haben das da als Gruppe irgendwie geschafft, Bock drauf zu haben auf diese Demos und uns mit so lustigen Details zu beschäftigen.

00:10:09: Niemand hatte da am Schluss ... In dem Moment in der Gruppe glaube ich, so habe ich es empfunden, Angst.

00:10:17: Mhm.

00:10:18: Das ist genau das was ich in diesen ganz vielen Jahren immer erlebt habe Humor, gemeinsames Lachen.

00:10:27: Es gibt dieses Entlastungslachen das tröstet

00:10:30: usw.,

00:10:31: es macht einen Raum auf für negative Gefühle die sonst nicht vorkommen können.

00:10:38: und dieses Öffnen finde ich so interessant daran und ich glaube überhaupt nicht dass Spaß haben.

00:10:47: jetzt die Lösung schlechthin ist gegen Faschisten.

00:10:52: aber ich glaube Wenn das ein Aspekt ist von vielen, den man erzeugen kann... sind sie machtlos an der stelle weil die einschüchterung nicht mehr funktioniert.

00:11:05: wenn leute Bock haben auf etwas dann haben sie keine angst.

00:11:09: ja so und darum um diese um diese gefühle geht es mir.

00:11:13: also wir haben angst wir haben wut und das ist alles berechtigt.

00:11:18: so sehe ich dass aber wenn wir das ganz klein nur machen und voll den fokus setzen auf freude, ergänzend glaube ich sehr viel möglich macht.

00:11:33: Ja, ich denke gerade wenn du das erzählst ist... Ich bin kein Fußball-Fan.

00:11:37: aber an diese als war es die WM hier in Deutschland.

00:11:41: Als wir dann gesehen haben auch so man kann ja auch draußen sein.

00:11:43: Wir müssen nicht die ganze Zeit drinnen allein Fernsehkungen sondern es gibt Public Viewing ward für mich damals total neu und total ansteckend und es hat in dieser Stadt unfassbar viel verändert weil plötzlich waren die Menschen Gewohnt rauszugehen, haben festgestellt wie schön ist das eigentlich.

00:11:57: Wir können es nicht die ganze Zeit nach unten im Berlin gucken sondern wir können uns anstrahlen und vor dem Späti oben sitzen.

00:12:03: Das war Freude.

00:12:05: Fussball ist doch ein perfektes Beispiel.

00:12:07: da gehen jedes Wochenende vermutlich Millionen in der Summe mit allen Liegen freiwillig irgendwie in die Kälte bei minus fünf Grad.

00:12:17: Haben Gruppenerlebnis, springen gemeinsam singen gemeinsam das ist ja mega cool.

00:12:23: genauso Konzerte genauso Comedyveranstaltungen.

00:12:27: es gibt dieses spielerische was uns Menschen so inne wohnt und dass sollten wir doch hier auch mal versuchen und ich würde sagen sogar politisch strategisch versuchen einzusetzen.

00:12:44: Das ist das worauf ich Bock habe, ich glaube da ist ganz viel möglich und das will ich dieses Jahr versuchen.

00:12:51: was es dann möglich also.

00:12:52: ich möchte Werkzeuge zur Verfügung stellen.

00:12:54: hey Leute dass das sind die Möglichkeiten.

00:12:57: macht selbst erlebte selbst.

00:12:58: ihr könnt wirksam sein ihr könnt lustige Ideen beitragen Davon bin ich überzeugt.

00:13:06: Das ist einfach mein Gefühl von der Energie, die da reinkommt.

00:13:08: in der Summe wird das massiv viel ändern und selbst wenn das politisch nicht ganz konkret Schnellauswirkungen hat macht es doch für ganz viele Menschen Unterschied gemeinsam etwas bewegt zu haben und das kann dann wiederum an anderen Stellen später im Leben mehr gute Impulse sozusagen für uns als Gesellschaft bringen.

00:13:34: Ich finde es so fantastisch zu sehen, weil ich kenne dich schon, weiß nicht, fünfzehn Jahre und glaube ich meine das erste Mal irgendwie irgendwo wahrgenommen.

00:13:43: Ich meine durch Eva Schulz bin mir nicht ganz sicher.

00:13:46: Und für mich bist du... Ja, auch durch deine Bühnenfigur als der depressive, der schlecht gelaunte Demise Peter.

00:13:55: Und diesen Switch jetzt wie vor Zwungas ich habe natürlich mitbekommen in deiner Zeit in Brüssel und wie hart es für dich war und dass du dann wirklich eine Depression hat das wieder?

00:14:05: Und dass Du jetzt derjenige bist, der sagt okay Ich versuche jetzt hier Freude rein zu pumpen Das finde ich total schön Dass Du diesen Weg für Dich gefunden hast.

00:14:16: Ich hab mir jetzt mit dir beschäftigt in den letzten Tagen und ich seh's deinem Gesicht an.

00:14:20: Mhm,

00:14:20: ich find es auch ein bisschen ekelhaft, dass ich das so ... Das ist ja also auch ein Verrat an meiner Figur und dem was sich vorher gemacht habe.

00:14:29: Erst mal im ersten Eindruck, im zweiten Eindruck finde ichs.

00:14:32: aber kann ich's mir wieder als folgerichtig erklären?

00:14:36: Du hast immer, du kannst dich immer erklären.

00:14:39: Ja genau!

00:14:40: Aber ich musste drüber nachdenken um eine Erklärung zu finden.

00:14:44: Und ich glaube, ich liebe einfach Konzepte.

00:14:48: Ich habe Lust mir eine kleine Welt auszudenken und in der versuche ich jedenfalls folgerichtig.

00:15:00: Weil mir mein Publikum letztlich auch Besucher in Gruppen in Brüssel ständig die Frage gestellt haben was kann ich als eindlner tun?

00:15:07: und ich immer völlig verzweifelt war, weil ich dachte Mist.

00:15:10: Ich kann euch das nicht beantworten.

00:15:12: dabei ist das eigentlich meine Aufgabe?

00:15:16: Ich kann es mir nicht mal für mich selbst Beantworten.

00:15:20: Und dass hat mich weiter beschäftigt weil ich dachte Ja das scheint ja wirklich eine offene frage Für alle zu sein weil die Frage mir wirklich bei fast von jeder Gruppe gestellt wurde.

00:15:33: Und jetzt mach ich zumindest mit meinen Mitteln so ein Angebot und ich bin mehr kann ich nicht.

00:15:42: Bist du noch für dich Satirica und Slash Politiker?

00:15:46: oder was bist du für dich, wenn über dich selbst nachdenkst?

00:15:50: Also, ich find die beiden Begriffe eigentlich ganz gut.

00:15:52: vorher.

00:15:53: Weil ja Demotivationstrainer und jetzt betone ich eben die ersten beiden Silben und sag' Ich bin Demo-Divationstrainer Und ansonsten bin ich einfach neugierig und hab Lust auf Gruppenexperimente.

00:16:10: also... ...ich glaube alle Leute, die auch Bock haben, lade ich einen mitzumachen und auszuprobieren.

00:16:18: Wir sprechen nachher noch über die Prüfdemonstrum.

00:16:20: Die geht's ja hauptsächlich auch und auch ein neues Programm, was du mitmachst.

00:16:23: Fun Facts will ich auch etwas drüber sprechen wollen.

00:16:25: aber es gibt eine Sache, die in der Vorbereitung immer wieder auftaucht im Lebenslauf und auch in Interviews ist das Anti-Autoritäre.

00:16:35: Das scheint dir schon immer zuwider gewesen zu sein wenn dir irgendjemand was gesagt hat, was Du nicht willst.

00:16:42: Gibt es da eine Urerfahrung?

00:16:47: Als Kind in Hamburg aufgewachsen, bei einer Lehrer-Familie mit einem jüngeren Bruder.

00:16:53: Dass das sich so eingebrannt hat ... Das scheint dich auf die Palme oder auf die Straße und auf die Bühne gebracht zu haben auch ein Stück weit?

00:17:02: Ja, oder vor der Schule mit der verbotenen Schülerzeitung, die es gab.

00:17:07: Antiautorität.

00:17:08: Also ich liebe einfach Freiheit!

00:17:10: Ich liebe es selbst bestimmen zu dürfen.

00:17:13: Und das ist glaube ich auch der Grund, warum mich... Jetzt eben gegen autoritäre Tendenzen mich so einsetzen, weil ich weiß mein Leben wird ganz schön schlecht persönlich.

00:17:28: Wenn andere darüber so massiv entscheiden und mir fällt ehrlich gesagt gerade kein früherer Zeitpunkt ein als eben diese verbotene Schülerzeitung.

00:17:41: also höchstwahrscheinlich Ist das einfach auch schon grundsätzlich in meinem Charakterprofil angelegt?

00:17:53: Ich würde fast sagen, es ist bei mir schon genetisch.

00:17:55: Dass ich einfach ... Nein!

00:17:57: Ich will das nicht machen und so machen wie ich's mir vorstelle.

00:18:01: Stell' ich mir als aber Lehrerin die ja deine Eltern sind aus Berufswegen sowieso schon Autoritäten sind vielleicht gar nicht zu Hause unbedingt aber so für.

00:18:14: also ich denke an leer das ist halt immer irgendwie so eine so eine figur und dass dann die beiden kinder.

00:18:21: So anti-autoritär unterwegs sind.

00:18:23: deswegen hat mich das so kommt es eigentlich her bei euch bei der bruder ahne.

00:18:29: Erzähl mal von der Schülerzeit.

00:18:30: Du hast schon ein paar Mal drüber geredet, aber wenn man dich nicht kennt ist das immer noch anders.

00:18:32: Also du hast es ja auch als die Ursprungsgeschichte gerade so ein bisschen genannt?

00:18:36: Ja also ich war als nicht getaufter... Als nicht getauftes Kind auf einer katholischen Privatschule in Hamburg und war dort auch Schulsprecher an einer, in einer offiziellen Schülerzeitung namens Office Welt mitgearbeitet.

00:18:59: Die hatte ein Beratungslehrer und der hat da immer als Zensor nochmal drüber geguckt dass die Artikel alle passen für die Schule.

00:19:10: Und dann gab es da einen Streit und dann haben wir entschieden Gut, dann gründen wir eine neue Schülerzeitung unter dem Namen Sophies Unterwelt.

00:19:21: Hast du das mit deinem Bruder gemacht?

00:19:23: Ja

00:19:23: auch mit meinem Bruder.

00:19:25: Genau und dann gab es da eben auch Streitereien mit der Schulleitung.

00:19:32: die hat damals gesagt ihr dürft zwar ne Schülerzeitungen machen aber ihr müsst das vorher zensieren lassen bzw von einem Lehrer begutachten lassen.

00:19:46: Nee.

00:19:47: Dann hat sie gesagt, dann dürft ihr es aber nicht auf dem Schulgelände verkaufen.

00:19:50: und dann haben wir gesagt gut, dann verkaufen wir's vor der Schule.

00:19:52: und dann hat sie angekündigt das wird Konsequenzen haben.

00:19:56: Und uns war klar weil wir einen Privatschulvertrag hatten.

00:20:01: Das könnte bedeuten dass wir von der Schule fliegen und wir haben gedacht ja... ...das ist es Werte.

00:20:08: Wie alt warst du da?

00:20:11: Ich müsste da so siebzehn oder achtzehn gewesen sein Vermutlich achtzehnt.

00:20:17: Okay, dann ist es schon ein bisschen älter.

00:20:18: Weil solche Momente haben wir ... Ich kenne die auch aus der Schule.

00:20:22: Ähm... Auf der einen Seite gibt's eben die Angst.

00:20:26: Also eine Autoritätsperson sagt das kann Konsequenzen haben und es hat ja aber auch etwas.

00:20:32: gerade wenn man jünger isst, dann ... Interessant!

00:20:36: Hatte das für dich ne Angstsituation oder hast du gewusst?

00:20:38: Total

00:20:39: Ja ich hatte voll Angst.

00:20:41: Ja.

00:20:42: Ich wusste auch nicht was da die Konsequent sein würde.

00:20:45: also vermutlich hätte ich auf irgendeine andere Schule gehen müssen.

00:20:49: Aber das wäre ja auch im Lebenslauf, glaube ich nicht so gut gewesen und dass es dann die Logik in der man in dem Alter ist.

00:20:59: Und gerade kurz vor Abi usw.

00:21:01: Wir haben deinen Eltern mit euch darüber geredet?

00:21:04: Da gab's viele aufgeregte Gespräche aber ganz am Ende dann auch Unterstützung.

00:21:15: Wie schön!

00:21:18: Gibt's eine Autoritätsperson, die du respektierst?

00:21:24: Hm.

00:21:25: Auch ne sehr gute Frage!

00:21:28: Ja ich glaube es sind... Also mir fällt gerade keine konkrete Person ein aber ich glaub Leute, die nicht von mir erwarten dass sich irgendetwas Bestimmtes tun sondern sozusagen durch ein bestimmtes Handeln Vorbilder für mich sind.

00:21:45: das sind dann Autoritätspersonen ähm denen ich Weil ich ihre Ideen und die Handeln gut finde, sozusagen Folge.

00:21:55: Das heißt jemand der ... Ich bin jetzt gerade in meinem sechzenjährigen Film drin, Che Guevara aber das passt nicht mehr so ganz.

00:22:06: Also

00:22:07: das wär's auch nicht gewesen?

00:22:10: Aber also das heißt Menschen, die immer hat Magandi

00:22:14: Ich glaub, damals wär's für mich dann Georg Schramm gewesen.

00:22:18: Sozusagen als ein Kabarettist der scharfes politisches Kabarett gemacht hat und das war sozusagen eine Autoritätsperson weil ... Also Georg Schrama war für mich ein Vorbild, weil er aus meiner Sicht die richtige politische Haltung hatte und gute Kunst gemacht hat.

00:22:41: so Trotzdem weiß ich nicht, ob ich mir von ihm was hätte sagen lassen sozusagen.

00:22:47: Also aber...

00:22:49: Es ist ja auch schwer wenn man sich nichts sagen lässt, hat er auch Nachteile weil man sich dann immer selbst den Weg ebnen muss.

00:23:01: Man muss ja für sich selber gucken.

00:23:03: also wenn man niemanden hat der sagt mach das mal so und man sagt alles klar mache ich so sondern ich entscheide mich immer.

00:23:09: also mein Kompass bin immer ich Ist ja eigentlich anstrengender

00:23:14: Ja, aber in der Wahrheit ... Also die Wahrheit ist ja, dass man eh am Ende immer für sich selbst verantwortlich ist.

00:23:22: Selbst wenn jemand anderes sagt, macht das mal so oder so.

00:23:27: Deswegen weiß ich gar nicht ob der Unterschied so groß ist, oder?

00:23:32: Naja, man kann sich nicht, wenn man so ... Du sagst erst Freiheit, dass dir das so ein wichtiger Antrieb ist und es bei mir auch also so Unabhängigkeit, Freiheit ist ein riesen Ding.

00:23:45: Mir sagte einer Coach schon mal, du bist süchtig danach.

00:23:48: Also du bist abhängig von der Unabhängigkeit und da sollte man sich dann auch sozusagen schützen weil das dann auch eine Art von Abhängigkeit ist Und da habe ich viel darüber nachgedacht damals.

00:24:01: und dieses So unabhängig zu sein heißt eben natürlich man hat dann Natürlich ist man für die Sachen selbst verantwortlich aber muss halt immer wieder alles selbst mit sich abwägen.

00:24:13: Also es gibt nicht sozusagen einen Nordstein, den man hinterherläuft oder eine Route der man so nachgehen kann die ja von Autoritäten und so weiter vorgegeben werden.

00:24:22: Und deswegen ist Freiheit und Unabhängigkeit auch anstrengend?

00:24:28: Ja bei mir kommt glaube ich noch ein Unvermögen hinzu.

00:24:31: also selbst wenn ich irgendwie wem nacheifern würde, habe ich irgendwie so ein kompliziertes Psychogramm, dass ich das teilweise gar nicht kann.

00:24:40: Also nur weil ich mir etwas vornehme, hab' ich nicht den Eindruck, dass sich das dann unbedingt umsetzen kann und deswegen bin... ...hab' ich den Eindruck im Umgang mit mir selbst muss ich sozusagen auch meinen eigenen Weg finden, weil mir niemand von außen erklären kann was mich eigentlich gut tut und ich das ganz kompliziert selbst und auch schmerzhaft selbst herausfinden kann oder muss.

00:25:07: Wie findest du es jetzt raus, also nachdem du ja schon noch weiter mit dir zusammenlebst?

00:25:14: Also ich finde meine tragische Vielentscheidung war tatsächlich mich für Brüssel aufstellen zu lassen und da hätte ich gerne wäre ich gerne nach ein oder zwei Jahren meinem Gefühl gefolgt.

00:25:29: Das zu lassen hatte da aber so ein großes Verantwortungsgefühl, weil ich den Eindruck hatte, ich habe diese Kampagne gemacht und Leute haben deswegen damals dann die Partei gewählt dass ich dachte ne das kann nicht einfach so machen.

00:25:48: Und ansonsten erzählt mir mein Nervensystem eigentlich relativ schnell mittlerweile, wenn es sich schlecht anfühlt.

00:25:56: Beziehungsweise das hat's schon immer getan aber mittlerweile versteh ich mein Nervensystem besser und kann dann schneller anpassen.

00:26:04: Wie hast du das geübt?

00:26:06: Therapie Unfassbar viel Therapie

00:26:08: Ja und dann immer wieder Selbstbefragung.

00:26:11: Was ist das?

00:26:12: Selbstbegefragung

00:26:13: also dass man immer wieder mit sich selbst eincheckt.

00:26:16: okay Was sagt mir mein Körper gerade?

00:26:19: Was sagt mein Nervensystem.

00:26:20: Ja, vor allem Zeit nehmen.

00:26:24: Also rausgehen aus den Situationen für mich sein und dann ... ich fühl mich da wie so eine Schneekugel und dann muss ich erst mal alles legen und dann kann ich mir das angucken was da so drumherum ist.

00:26:38: Und warum ist es dazu wenn du das erzählen willst dazugekommen?

00:26:43: also

00:26:45: Wenn ich dir so zuhöre und wie du, ne?

00:26:48: Ich jemand der jetzt so ganz vereinfacht Autoritäten irgendwie nicht richtig anerkennen will.

00:26:54: Der Freiheitsliebend ist, der auch in der Schule sagt na ja, Konsequenzen sind zwar doof aber ich mach's trotzdem.

00:27:01: Das scheint mir doch eigentlich jemand zu sein, der das für sich eigentlich ganz gut kann und weiß mit vielleicht auch Buddha zusammen Eltern die einen auch unterstützen.

00:27:11: irgendwie.

00:27:11: so funktioniert es.

00:27:14: Das ist mein Weg.

00:27:16: Und jetzt sagtest du gerade, dass du durch Therapie gelernt hast mehr auf dich zu hören... Also was war vorher anders als jetzt?

00:27:25: So wie ich es höre denke ich, scheint ja schon immer alles klar gewesen zu sein aber für dich offensichtlich nicht auch nachvollziehbar logischerweise.

00:27:34: Ich glaube So eine ganz große Überzeugung davon dieser Weg oder diese Entscheidung ist jetzt richtig für mich.

00:27:42: Die hatte ich immer schon, das war jetzt nicht die große Frage.

00:27:48: Dabei habe ich mich häufiger gehört.

00:27:50: Stichwort Brüssel.

00:27:52: Aber wie ich dann damit umgehe mit diesen Rückschlägen, Enttäuschungen, Fehlentscheidungen Wie auch immer man das nennt und auch wie ich damit Umgehe ... ähm, das habe ich im Blackout.

00:28:12: Interessant.

00:28:14: Scheint ein sehr wichtiges Thema zu sein.

00:28:17: Im Blackout hab' ich immer nur dann, wenn's ganz relevant ist.

00:28:21: Können wir jetzt nochmal wiederholen?

00:28:22: Ja klar!

00:28:24: Soll ich noch mal fragen oder möchtest du?

00:28:26: Was ist die Frage, die ich noch nicht beantwortet habe?

00:28:30: Das

00:28:30: kann alles reinnehmen, ne?

00:28:31: Also... Ich bin total transparent, wenn es interessant ist.

00:28:36: Die Frage ist nach dem was ich gehört habe hast du ein selbstbestimmtes Leben schon sehr früh geführt im Bewusstsein der Konsequenzen?

00:28:49: Aber nicht emotional selbstbestimmt sozusagen.

00:28:51: also mit den Folgen bin ich halt nicht gut klar gekommen.

00:28:55: das heißt für mich war klar Diese Option, diese Option, die Option passt für mich nicht.

00:29:02: Also es wäre für mich undenkbar gewesen ... Ähm ... diese verbotene Schülerzeitung nicht zu machen.

00:29:09: Das war für mich keine Option.

00:29:11: Aber in dieser großen Angst- und Panik hätte ich, glaub ich gerne eine Begleitung gehabt.

00:29:18: Hätte ich, glaube ich, zu dem Zeitpunkt nicht erinnern.

00:29:21: Hättest du sie akzeptiert?

00:29:23: So eine therapeutische?

00:29:24: Ja!

00:29:25: Okay.

00:29:25: Aber nicht äh ... Nicht der gutmeinende Rat von älteren.

00:29:32: Therapeuten sind ... Also, für einen Eltern?

00:29:34: Äh,

00:29:35: Eltern, genau!

00:29:39: Naja... also ich sag mal diplomatisch Vorbilder sind für mich Leute die ihren eigenen Weg gehen und was Eigenes machen.

00:29:50: Dementsprechend gab es in meinem Umfeld damals nicht so viele.

00:29:56: Ja,

00:29:57: ja.

00:29:57: Ich glaub' ich.

00:29:59: Lehrer sind ja jetzt grundsätzlich nicht Leute, die total unkonventionell Freiheitsleben durch Leben gehen.

00:30:07: Und konntest du das im Alter und nach vielen Therapien?

00:30:14: Konntest Du da einen verständnisvolleren Blick darauf kriegen?

00:30:19: Also auch für dieses ... Die Kinder der Zeit zu sein... Ich bin in einer ehemaligen DDR aufgewachsen!

00:30:30: Ich hab viel gedacht, warum macht ihr das denn?

00:30:35: Und mittlerweile habe ich so durch auch ... Das eine oder andere bei mir ist eher Coaching-Ärzteherapie.

00:30:41: Vielleicht, na ja... Es ist jetzt leicht zu sagen.

00:30:44: Mhm.

00:30:45: Aber es ist an der anderen Zeit gewesen.

00:30:51: Ja und nein!

00:30:52: Also verständnisvoller schon.

00:30:54: Ähm aber ... ähm ... Den Weg bin auf jeden Fall nicht zu Ende gegangen.

00:31:04: So.

00:31:04: Hast du.

00:31:05: Und ich hab andere Themen, die relevanter sind für meinen ... Die Ich-für-relevante Halte in ... Für mein Jetzt.

00:31:14: Ja.

00:31:19: Mich interessiert noch das Thema Freiheit.

00:31:22: Also abhängig sein von der Unabhängigkeit um sich selbst zu schützen und keine Nähe und Beziehung einzugehen ist das worauf du angesprochen hast?

00:31:32: Ja.

00:31:33: Und machst du das hier, weil du es gut findest nicht in eine dauerhafte Beziehung mit den Leuten gehen zu müssen?

00:31:38: Sondern nur mal kurz rein und dann wieder weiter?

00:31:41: Nee gar nicht... Also diese Gespräche haben damit gar nichts so viel zu tun sondern eher den Rahmen, den ich mir dafür geschaffen habe also dass ich keinen... Also ich kann mit dir reden und ich kann morgen mit Mickey Maus reden und übermorgen Äh, Donald Duck.

00:32:00: Das

00:32:00: Interview würde ich eigentlich... Die beiden Interviews würde ich gerne sehen!

00:32:04: Ja und es hat in den... Ich auch, ich auch ehrlicherweise.

00:32:10: Und sozusagen mein Umfeld immer so gebaut habe das ist dass ich unabhängig bin und dass ich auch ein Grunde.

00:32:19: also ich könnte auch sagen Nico ich gehe jetzt.

00:32:24: Mhm,

00:32:25: das stimmt.

00:32:26: Und ich gehe und ich gehe auch komplett.

00:32:29: Also, dann wird jetzt hier Schluss und das wird vielleicht noch irgendjemand hochladen.

00:32:35: Vielleicht auch nicht?

00:32:36: Und es gibt... Ich hab No Strings attached.

00:32:42: Das ist cool!

00:32:43: Es ist wirklich cool aber es gibt auch einen gewissen Zwang dahinter.

00:32:50: Das habe ich jetzt schon erkannt.

00:32:52: Meine Coach hat gesagt, dass das schon auch heftig ist.

00:32:55: Dass ich es so doller habe!

00:32:56: Ich bin aber sehr lange verheiratet und sehr committed gegenüber meiner Familie, meinen Freunden.

00:33:03: Die sind auch seit dreißig Jahren die gleichen.

00:33:06: Und da bin ich sehr involviert am Start.

00:33:10: Aber trotzdem hab ich immer dieses ... Bei mir muss immer so ... Kann ich hier schnell abhauen?

00:33:14: Das hab' ich total.

00:33:15: Ja, verstehe ich gut.

00:33:16: Und das hast du auch?

00:33:17: Deswegen ist mir Brüssel ja so schwer gefallen weil ich dann fünf Jahresvertrag hatte.

00:33:22: Also, wie bitter ist das?

00:33:24: Wenn man eigentlich ... also bei mir war es eben so.

00:33:27: Ich fand dieses Tourleben auch deswegen so gut kurz mal zwei Stunden in die Beziehung gehen mit einem Veranstalter und dann sagen wir sehen uns in zwei Jahren wieder.

00:33:36: Und letztlich ist auch die Formen mit so einem Publikum zu reden für mich perfekt.

00:33:42: Es gibt einen Abstand, es gibt ein Unterschied.

00:33:45: Wir sind trotzdem in einer Art Dialog.

00:33:49: Also, wir haben Kontakt miteinander.

00:33:51: Aber es ist so, dass ich das kontrollieren kann und dass es auch begrenzt ist.

00:33:58: Deswegen hab' mich dann so Rückblicken festgestellt ... Ah ja!

00:34:02: Auch das ein guter Workaround oder eine gute Coping-Strategie mit meinen Unfähigkeiten total intensiv in Nähe zu gehen?

00:34:14: Also für mich wäre ne Neune WG der absolute Alpraum gewesen.

00:34:17: Für mich auch.

00:34:20: Was mich noch interessiert, bist du auch emotional frei?

00:34:24: Also würdest dir nichts ausmachen jetzt einfach zu gehen.

00:34:27: Das ist eine sehr schöne Frage.

00:34:29: also ich...

00:34:33: Das ist das Schluss.

00:34:34: nicht.

00:34:34: der Interview sagt dem Gast, dass es eine schöne Frage ist.

00:34:37: Ja

00:34:37: bitte, ja unbedingt!

00:34:42: Nein, also das würde mir nicht... Also hier zu sein oder an diesen Ich glaube, wenn es da müsste schon ganz schön viel passieren.

00:34:52: Und das wäre auch ziemlich verrückt in der Welt.

00:34:54: du hast erst von Kampagnen und Welten kreieren die ich mir selber komplett aufgebaut habe mit dem Team natürlich.

00:35:01: dass sich dann das

00:35:03: völlig den ganzen Leuten die da draußen

00:35:05: zuviel eben unemotional machen würde nicht ist das nein und ich bin ja auch jetzt viel angebundener aber es gibt niemanden Und ich find's auch, das wäre dann verantwortungslos.

00:35:19: Das ist dann einfach so, hat mir doch egal und es wär auch ein bisschen psycho würd'ich denken.

00:35:22: So von...so denken wir.

00:35:24: Und ich mag die Leute, die hier sind und ich mag auch das total gern.

00:35:27: Deswegen ist es eine Vorstellungskraft.

00:35:30: Das kann ich mir gar nicht vorstellen.

00:35:31: Ich weiß aber ...

00:35:34: Dass es dich beruhigt, dass du strukturell gehen

00:35:36: könntest?

00:35:37: Dass ich strukturell genau, ich hab nicht ... Genau, ich muss keine Verträge erfüllen oder sowas was du in Brüssel hattest Und man muss auch ehrlich sein, was diese so ... Es gibt viele Menschen die ich kenne, die meinen sie können nicht gehen.

00:35:52: Und sind in ... Ob das Verträge sind oder aber auch wenn ich gehe bericht hier alles zusammen Erzählungen und damit macht man sich einfach wahnsinnig wichtig.

00:36:06: Also stellt sich sozusagen eine Opferposition hin und ab.

00:36:09: früher war früher Geschäftsführer Das war so egal, dass ich gegangen bin.

00:36:16: Also es hat einfach zack wegwarten und was total schön ist aber Ich weiß das viele nicht rausgehen aus irgendetwas weil sie glaube ich auch ein bisschen angst Genau davor haben.

00:36:31: das ist doch nicht so wichtig ist was die tun.

00:36:33: Und aber ich finde das eine ganz schöne erkenntes schmerzhaft aber schön.

00:36:41: Wie bist du also du hast das erst erzählt dass du auf die bühne gegangen bist, obwohl du eigentlich Angst hattest.

00:36:49: Hast dann deine aus Versehen deine bühnenfigur erfunden?

00:36:54: Was macht so ein lachen mit dir?

00:36:56: also was macht einen raum voller menschen?

00:37:00: und die lachen über etwas was du da ja auch mit einer gewissen ernsthaftigkeit vorträgst?

00:37:10: Das ist glaube ich glück und entspannung.

00:37:19: also ich glaube Lustigerweise hat das bei mir ganz viel mit Stressabbau zu tun.

00:37:27: Und vielleicht ist das auch so ein bisschen die Art und Weise, wie ich das gelernt habe in meiner Familie hoch?

00:37:37: Eigentlich wollte ich darüber nicht reden dieses Gespräch.

00:37:40: Naja... Aber ich glaube tatsächlich dass es da so Gründe gibt, dass es eben angespannt war Zuhause dann auch ein bisschen darin lag, das zu entspannen mit Witzen.

00:37:56: Und ... Das ist so eine ... Küchenpsychologische These die ich habe.

00:38:09: Genau und all diese schlechten Gefühle, die ich ja versucht habe zu verarbeiten, die haben in meinem Körper einfach ganz viel Stress ausgelöst.

00:38:21: Ich finde eben, auch wenn nicht so ne wenn ich im Publikum sehe, das lacht dann entspannt es sich dabei.

00:38:29: Also sozusagen glaube ich auch ein körperlicher Prozess also ein lachender Körper baut Stress ab.

00:38:39: ist das so?

00:38:40: Ich würde

00:38:40: auch sagen bei mir ist es so, wenn ich zum Comedyprogramm gehe oder einen Film sehe der total witzig ist und dann lache ich und es hat sich was befreit.

00:38:53: Das war bei mir nicht so, aber diese ... Man muss eine gute Stimmung irgendwie erzeugen.

00:38:58: Und dann kriegt man's hin als Kind und dann krieg ich total diesen ... Dass man obwohl man ... Also weil eigentlich deine Biografie und irgendwann kam die Depression auch dazu das ist ja alles andere also als... Ich würde sagen es ist jetzt nicht der erste Weg.

00:39:17: Ja da gehe ich halt auf die Bühne Sondern eigentlich die meisten sitzen zu Hause im Zimmer und können eigentlich gar nicht aufstehen und gar nicht rausgehen.

00:39:26: Und dass das dann sich so bei dir so ergeben hat, dass es irgendwie was Erstaunliches finde ich... ...und dann auch diese Figur genommen hast die depressiv ist, das ist abgefahren.

00:39:36: Ja!

00:39:38: Ich weiß übrigens gar nicht ob das allgemein so stimmt, dass Leute ganz oft nichts aufstehend können.

00:39:46: also ich glaube es gibt sehr viel Funktionaldepressive und hochfunktionale... Aber du hattest

00:39:50: das ne?

00:39:50: Das habe ich gelesen nicht hochgekommen bis teilweise?

00:39:53: Ja, genau.

00:39:54: Das stimmt.

00:39:55: Das hatte ich auch.

00:39:57: Ähm ... ja... Ich glaub, ich hab einfach Lust auf Intensität und das Fehlen von Spaß sozusagen hat mich ja auch depressiv gemacht und dann war ein Teil der Antwort.

00:40:18: Und natürlich war ich auch ... Einsam, ich war vereinzelt.

00:40:21: Das heißt dieses vor ein Publikum gehen und es versuchen zum Lachen zu bringen das hat gleich mehrere Bedürfnisse sozusagen gestillt.

00:40:30: Ich hatte eine Aufgabe ich war in einem sozialen Kontext ich hatte dann nicht unbedingt plötzlich ganz viele Freunde War gut eingebunden aber ich hatte sozusagen einen Ort.

00:40:40: Und natürlich ist eben dieses ansteckende lachen super und nirgendwo hatte ich den Eindruck, wie beim Poetry Slam damals hat man für so wenig Leistung so viel bekommen.

00:40:56: Also fünf Minuten einfach sich irgendwas ausdenken und vortragen und dann wird man so gefeiert als... also damals einfach so studentisch in diesen kleinen verschwitzten Clubs, so als ob man der größte wäre.

00:41:12: das war einfach ein völlig absurde Diskrepanz aus meiner Sicht.

00:41:17: Und das macht Spaß.

00:41:18: so, also ... zu sagen, hey Leute ich hab echt keinen Bock auf euch und alle so, uuh!

00:41:24: Das ist doch witzig für alles.

00:41:26: Also äh... Ich habe immer angefangen die ersten Jahre mit einer Beleidigung.

00:41:32: Neurologen haben neulich herausgefunden dass Menschen den ersten Satz eines Vortrags gar nicht verarbeiten können.

00:41:38: ihr Penner?

00:41:38: Ähm

00:41:41: ...

00:41:41: Irgendwie so.

00:41:43: Dann gab's den ersten Lacher, dann hab ich gesagt Hallo und dann ging es los und das hat einfach ... Ja, das war Lust!

00:41:53: Das ist genau dieses Spiel auf ... ja... Ich wiederhole mich aber es stimmt einfach.

00:42:01: Gerade weil es unorthodox ist mit ... Mit Lust zu arbeiten.

00:42:09: in einem politischen Kontext habe ich darauf noch mehr Lust.

00:42:13: also Weil es absurd ist.

00:42:17: Du meinst

00:42:17: ... Aber weil das gleichzeitig auch die Wahrheit ist, ne?

00:42:21: Also wir haben darüber geredet, Leute gehen zum Fußball, gehen in die Konzerte.

00:42:25: Wo sind Massenveranstaltungen dort, wo Menschen Bock draufhaben, wo gespielt wird, wo etwas nicht nach Konvention unbedingt gemacht wird oder wo es ein klares ... Spannungsfeld gibt's zwischen ... Wir haben hier die Spielregeln beim Fußball, und wir wissen genau.

00:42:47: Wir haben uns darauf geeinigt.

00:42:48: so läuft das.

00:42:49: es gibt sogar einen Schiedsrichter der sich für die Prüfung der Regeln einsetzt.

00:42:53: aber auf den Rängen können wir spielen wie wir wollen wir können lustige Lieder singen wir können hüpfen wir sind alles erwachsene Männer Und wir hüpften hier alle und singen Hey Pippi Langstrumpf oder so.

00:43:07: Das ist doch cool.

00:43:09: Ja Und es ist auch natürlich bei dem in so einem Moment, wenn du das erzählst.

00:43:15: Dass man als jemand auf die Bühne geht der sagt er hat kein Bock und er kann eigentlich also ist auch depressiv und und dass dann darüber Witze zu machen das ist genauso einen So ein gewissen Glitch glaube ich in der Computerwelt.

00:43:29: Das und Es Ist Natürlich das Etwas mit einer Erwartung Zu brechen Und das dann wiederum zu nutzen.

00:43:36: Das lieben alle eigentlich, ne?

00:43:37: Alle lieben jemanden der auf die Bühne kommt und das Publikum erst mal beschimpft was eigentlich absurd ist.

00:43:42: Ich glaube dass es sogar der Kern von einem Witz, das etwas anders passiert als erwartet.

00:43:50: Darüber wird dann gelacht.

00:43:52: ich glaube jedenfalls ganz viele Witze funktionieren so ah okay das habe ich nicht kommen sehen

00:43:57: hoch.

00:43:59: Welche Kraft hat Satire jetzt würdest du sagen also jetzt?

00:44:07: immer eine große Aufklärerische, also es ist sozusagen ein Ort der möglich macht.

00:44:17: Also indem man schlechte Gefühle besprechen kann, in dem man sagen kann wir haben Angst davor wie's weitergeht.

00:44:31: Also gerade wenn sich die Late-Night-Shows in den USA anguckt, dort ist der Ort wo ganz viele zusammenkommen um Trost zu finden und sich einander zu vergewissern.

00:44:47: Und das wird beim Kabarett oder auch bei Comedyveranstaltungen oft kritisiert.

00:44:55: Die reden ja nur zu ihren eigenen Leuten aber das ist ein total wichtiger psychologischer Moment dass Menschen ihre Werte nochmal austauschen und sich ihrer sozusagen vergewissern, um dann wieder weitermachen zu können.

00:45:16: Auch in schwierigen Zeiten.

00:45:18: Insofern würde ich sagen es ist Trost Es ist letztlich auch ein Ort für Ideen, für Perspektivwechsel Und Ich glaube nicht daran dass das Tiere sozusagen weltbewegend ist.

00:45:38: Ich glaube nicht, dass es echte politische Opposition Arbeit ersetzen kann oder auch journalistische Kontrolle aber ich glaub sie kann ein wichtiger Extrapunkt sein.

00:45:53: und wie schon gesagt habe autoritäre Regime stecken die Satirika als erstes ins Gefängnis.

00:46:03: Das heißt, den ist sehr bewusst was für eine Kraft im Lachen und in dieser starken Emotionalität von Kritik letztlich steckt.

00:46:19: Gleichzeitig denke ich aber gerade gibt es ja auch immer größer ... also eine größere Schamlosigkeit nämlich zumindest war.

00:46:27: Also ich hab mit Fabian Köster neulich gesprochen und der erzählt auch, das ist also im Grunde stehen die Politiker-Politikerin Schlange oben von ihm oder seinen Kollegen, Kolleginnen Interview zu werden und so und auch selbst wenn man sich ja es ist charmloser wenn man nach Amerika guckt wie dieses dass Politiker sich für etwas schämen, nimmt man also nämlich weniger wahr zumindest.

00:46:57: Und ich finde auch eine Aufgabe von ... Oder eine Aufgabe der Tiere oder Comedy ist ja auch ein bisschen so jemanden zu beschämen und damit irgendwie auch was aufzudecken.

00:47:06: Aber gleichzeitig habe ich das Gefühl die Scham nimmt gerade ab aber es nur

00:47:10: ... Okay.

00:47:11: Ich

00:47:11: weiß nicht, ob du das teilen kannst?

00:47:13: Ich

00:47:14: glaube, das sind noch unterschiedliche Dinge.

00:47:16: also die heutige Show ist einfach eine riesige Plattform und ich glaube da ist dann sozusagen die Abwägung.

00:47:25: aus einer Politiker-Logik will ich diese Reichweite haben und komme ich da sympathisch rüber und werde dabei auch noch kritisiert ja egal so dass es in der Bilanz sich mehr lohnt für die.

00:47:40: Und vielleicht ist da sozusagen auch

00:47:44: die

00:47:45: Satire-Funktion nicht so sehr gegeben, weil man sich auf ein gemeinsames Spiel einlässt.

00:47:54: Also, da würde ich fast hinterfragen übernimmt Die Heute Show an der Stelle wirklich eine kritische Funktion oder kumpelt sie nicht auch schon systematisch ab mit Philipp Amthor und stärkt ihn damit.

00:48:12: Also das würde ich, wenn ich in einer Redaktionskonferenz bei der heutigen Show säße auch mal kritisch anmerken so.

00:48:22: Siehst du das?

00:48:23: Ich meine natürlich ist das klar dass man kriegt es dann mit beim Amthor oder bei Markus Söder aber man... Es ist ja auch ein Mit draufhauen, einstecken draufhören.

00:48:36: Ja beide haben am Ende was davon.

00:48:38: Stimmt!

00:48:39: Also ich habe mich am Anfang in Brüssel eigentlich systematisch dagegen entschieden mit irgendjemandem ein Foto zu machen, weil das eine ähnliche Wunsch- oder Gedankenkrank war der anderen Abgeordneten.

00:49:00: In Klammern mein Rollenkonflikt war da natürlich auch enorm.

00:49:05: Also viel, viel kritikwürdiger glaube ich sogar als das was die heute Show

00:49:13: da macht.

00:49:14: Ich habe dich aber gerade unterbrochen weil es war ja zweigeteilt dass einer ist man das ist nicht unbedingt.

00:49:24: vielleicht ist gar nicht die Satire so habe ich das wahrgenommen gerade sondern das war das eine Richtung heute show oder diese Art von Videos und das andere dass es weniger Scham gibt.

00:49:41: Nimmst du sowas auch wahr?

00:49:46: Wenn man sich anguckt, wie sehr gelogen wird und das ist ja schamlos!

00:49:53: Da würde ich hinterfragen ob das je anders war.

00:49:57: also ich glaube wenn es um Macht geht wird mit harten Bandagen gekämpft.

00:50:05: Ich glaube auch, dass wir gesamtgesellschaftliche Normenverschiebungen gerade haben.

00:50:12: Die ein bisschen schneller passieren als sonst.

00:50:15: Ich glaube aber grundsätzlich...

00:50:17: Das ist schon immer so?

00:50:18: ...entwickeln sich Wertevorstellungen immer weiter und ich glaube das es ein bisschen enttämter ist.

00:50:29: also ich hab den Eindruck, das is'n bisschen mehr Gewalt psychische Gewalt gibt mit Drohungen, Einschüchterung und in der Hinsicht.

00:50:45: Aber zu Scham habe ich irgendwie an dieser Stelle keinen richtigen...

00:50:50: Du findest es enthemter?

00:50:51: Es trifft auch mehr als schamlos.

00:50:54: Dass er enthemmter ist, das finde ich macht wortmäßig oder beschreibungsmäßig mehr Sinn, finde ich auch als so schamlose.

00:51:05: Ja ja, stimmt!

00:51:06: Ist enthämter.

00:51:08: Also, ich denke einfach, dass sich die journalistische Welt sehr gewandelt hat in den letzten zehn Jahren.

00:51:15: Es gibt immer weniger Journalistinnen, die von ihrem Job leben können und es gibt immer mehr Macht sozusagen in den sozialen Netzwerken.

00:51:28: Das heißt ... Die Balance hat sich total geändert.

00:51:34: Ich hab auch den Eindruck in meiner persönlichen Beobachtung.

00:51:40: Es gibt viel, viel weniger Journalistinnen als noch vor fünf, sechs, sieben Jahren.

00:51:45: also wenn ich Pressemitteilungen oder sowas rausschicke dann gibt es einfach viel weniger Menschen die das überhaupt noch theoretisch erreicht.

00:52:01: Das ist sicherlich ein Problem dass es weniger Leute gibt die sagen können das ist aber faktisch falsch.

00:52:11: Darf satere verletzen?

00:52:16: Das macht sie automatisch, weil es so viele unterschiedliche Wahrnehmungen von der Welt gibt.

00:52:23: Jede Meinung kann irgendjemanden aus irgendeinem Grund verletzen.

00:52:32: Ich finde nicht dass sie das er Tiere darauf aus sein sollte Menschen zu verletzten.

00:52:39: aber Es passiert also.

00:52:45: Pauschal würde ich einfach sagen, Satire darf alles.

00:52:48: Und ich möchte dass der Mensch, der das absendet sich gut Gedanken macht was er sagen will und wir das am besten erreicht.

00:52:59: Wie hast du das wahrgenommen?

00:53:01: Da bin ich mir nämlich unsicher mit dieser extra drei die eine amerikanische Flagge in grün angehisst haben worauf sich die Grünen da sehr verletzt gefühlt haben.

00:53:15: Der Beitrag, ich glaube der wurde sogar gelöscht.

00:53:17: inzwischen bin ich mir jetzt nicht ganz sicher.

00:53:20: Wie nimmst du so was wahr?

00:53:21: Also dass das dann ein... Na ja ob das jetzt eine große oder kleine Aufschreihe ist, das will ich gar nicht so.

00:53:27: Aber also ich habe als Mutter eigentlich witzig.

00:53:31: So war meine erste Reaktion darauf.

00:53:34: und dann okay natürlich klar die kann mir vorstellen, klarkal ich mir vorstellen, dass sie verletzt sind.

00:53:39: und da hab' ich mich eben gefragt ähm ... muss extra drei oder, äh ... Maxi

00:53:52: Schafroth?

00:53:53: Ja.

00:53:53: Muss er darauf achten, dass da niemand in Grönland verletzen wird?

00:53:58: Muss er nicht!

00:54:00: Er ist ja auch nicht festgenommen worden.

00:54:02: Rein legal muss er darauf nicht achten.

00:54:04: Das kann man jetzt erst mal sagen, hätte ich das gemacht, nötig hätte nichts daran interessant gefunden.

00:54:12: Also was will ich damit rausfinden?

00:54:14: Mir wird's im ersten Moment nicht klar Und ansonsten dürfen sie das natürlich machen und müssen für sich selbst entscheiden, ob das cool ist.

00:54:38: Ich verstehe total wenn Menschen in Grönland das gar nicht lustig finden weil das für Sie eine existenzielle Angst ist In Unfreiheit zu leben.

00:54:48: und da sind wir wieder beim Thema.

00:54:52: Das versteh ich total.

00:54:53: Also, ich würde auch nicht dort leben wollen und dann von den USA bestimmt werden wollen.

00:55:00: Und ich persönlich find's auch nicht so lustig aber es ist keine große ... für mich kein großes Thema.

00:55:13: Es war mir nur ein Thema, weil wir uns heute treffen und dieses Satire... Ja, man gibt hier immer Leute die im Publikum sitzen, Bei der Comedy-Show.

00:55:26: Und er hat Phyllis einen Witz gemacht und hinter oder vor mir, die haben sich wahnsinnig drüber aufgeregt... ...und ich dachte ja aber das ist ja die Verabredung wir gehen jetzt hier rein und es muss erst mal nicht korrekt sein.

00:55:44: Also mich befreit das total wenn ich dann über etwas grauenhaftes einen fantastischen Witzhörer, dann befreit sich etwas in mir.

00:55:55: Aber ich bin natürlich in dem Moment nicht betroffen gewesen.

00:55:57: Ich bin die Person, über die gehören nicht zu dieser Gruppe Mensch und ich bin eben in dem moment kein Grönländer der diese Angst hat... Und es ist leicht dazu zu sagen, dann habe ich mir ja meine Bitte.

00:56:09: Es hat eine amerikanische Flagge und das große Thema aber ich bin mir da auch nicht sicher.

00:56:14: Ich kann mir auch vorstellen dass es dort Leute gibt die das auch lustig fanden.

00:56:18: Das ist mir mit Witzen über meine Depression immer so gegangen.

00:56:22: Es gab sehr viele Leute in meinem Publikum die ebenfalls ... leidvolle Erfahrungen mit Depressionen gemacht haben.

00:56:31: Und gleichzeitig gibt es auch andere Depressive, die mir Empört geschrieben haben wie ich darüber den Witzen machen kann.

00:56:39: also wir Menschen sind einfach unterschiedlich haben unterschiedliche Coping Mechanismen und das ist total in Ordnung.

00:56:47: Also ähm Ich finde auch Menschen Wie gesagt ich würde sie nicht darauf anlegen.

00:57:00: Aber ich finde es okay, wenn es passiert.

00:57:03: Weil wir unterschiedliche Meinungen haben und dass alles in Ordnung ist solange keine Gewalt angetrot wird.

00:57:14: Und das ist für mich eigentlich gerade das aktuelle Thema im letzten Jahrzehnt Dass es eben politische Akteure gibt die der Meinung sind, dass Gewalt als Mittel der gesellschaftlichen politischen Auseinandersetzung ok wäre.

00:57:32: Deswegen ist auch die Frage nicht, was darf man sagen oder so.

00:57:36: Sondern die Frage... Was widerspricht geltendem Recht?

00:57:46: Das für mich der Rahmen und da drin gibt es extrem viel Freiheit.

00:57:54: Brüssel!

00:57:56: Du hast es schon ein paar mal genannt also Du bist ja eigentlich, also du bist der Depressive.

00:58:04: Der auf die Bühne geht oder ging um über Depressionen Witze zu machen und bis damit Ja fast schon aus Versehen sehr bekannt geworden.

00:58:17: Wie kommt wie kam dieses?

00:58:18: Wir kommen dann zum depressiven satirika.

00:58:22: Die politik die dann dich auch noch Jetzt kann man sagen dummerweise auch wirklich zum Erfolg geführt hat nimm ich nach brüssel ins EU-Parlament.

00:58:34: Also, wie sind diese ... Vielleicht gibt's das so ein Weg, den du kurz zeigen kannst?

00:58:40: Ja!

00:58:41: Der rote Faden ist ja immer mich interessiert in eine neue Form, neues Konzept und deswegen als ... Und

00:58:46: Irritationen.

00:58:48: Genau.

00:58:49: Dann hat das natürlich perfekt gepasst, dass ich gefragt wurde damals noch für dem Bundestagswahl... für die Partei anzutreten.

00:59:03: Und da gab es einfach nur vier oder fünf Plakatmotive und noch ein Wahlwerbespot, und das allein fand ich mega lustig!

00:59:15: Ein Einslogan war weil ... Weil ich mir egal bin Nico Semsroth die Partei und ein anderer war eben auch.

00:59:23: die Hoffnung stirbt zuletzt aber sie stirbt und irgendwie dachte ich mir ja dass passt irgendwie in diese Zeit, in diesen Nicht-Auseinandersetzungen.

00:59:33: Es war auch klar, Angela Merkel wird noch mal

00:59:36: gewählt.".

00:59:37: Da dachte ich mir so ja das ist stimmig und ich hatte damals vor allem in meinem Wahlwerbespot nicht Wähler dazu aufgerufen die Partei zu wählen und erklärt dass das letztlich allen anderen Parteien stimmen kostet.

00:59:58: Darüber hab ich dann auch noch logisch erklärt, warum es sinnvoll ist diese Art von Protest zu wählen.

01:00:07: Genau und das war wieder dieses Spiel mit okay, das ist lustig, unkonventionell, ein bisschen anders ... Und ich versuche tatsächlich damit was zu bewirken.

01:00:19: Das fand ich aufregend so.

01:00:22: also... Wenn man als Künstler auf der Bühne steht und dann Witze macht, dann wissen alle ja das ist der Künstlern.

01:00:31: Der macht jetzt seine Witze.

01:00:32: wenn dieser Künstlerin aber in die freie Wildbahn geht Und mit anderen unterwegs ist sie nach ihren Regeln spielen müssen Dann wird es auch wieder dieses lustige Spannungsfeld.

01:00:45: Genau.

01:00:46: und deswegen hatte ich dann am Tag der Bundestagswahl.

01:00:51: Martin Sonnebaum gefragt, habt ihr eigentlich schon Listenplatz zwei für die Europawahl in dann anderthalb Jahren?

01:00:58: Und er meinte nö.

01:01:00: Hm, ja da können wir mal drüber reden.

01:01:03: Lass uns da mal im Gespräch bleiben.

01:01:06: Sind wir im Gesprächen geblieben?

01:01:08: und hat das vorgeschlagen und dann hat dieser Parteitag irgendwie eine Blockliste mit hundertzwanzig Leuten oder so verabschiedet zwei, genau.

01:01:19: Und das war dann erst recht ein sehr lustiges Spiel in dieser Europawahlkampagne, weil das ja kein ernsthafter Wahlkampf ist in meinen Augen, weil es nicht um große politische Debatten geht die in der breiten Öffentlichkeit diskutiert werden sondern Das ist dann halt so eine kleine Spalte in irgendwelchen Zeitungen und es passiert auch ein bisschen was.

01:01:49: Und ich hab damals auch getwittert, so erinnere ich mich jedenfalls, wann fängt denn jetzt eigentlich der Europawahlkampf an?

01:01:56: Weil ich das wirklich so empfunden habe der Partei, die Partei auch tatsächlich den größten Wahlkampfauftakt von allen Parteien.

01:02:06: Weil wir die Volksbühne hier in Berlin mit neunhundert Plätzen einfach ausverkauft gemacht haben.

01:02:11: Das heißt Leute mussten sich dafür auch Tickets kaufen!

01:02:14: Es hat alles anders funktioniert als bei den anderen Parteien und dann haben wir diese Wahlkampferanstaltung... abgefilmt auf YouTube gestellt und das hatte dann relativ schnell eine Million Views.

01:02:26: Und damit dann eine Aufmerksamkeit die alle anderen Parteien nicht hatten, und es war eben auch ein lustiges Spiel!

01:02:34: Wir haben zum zwei-drei Themen gesetzt.

01:02:37: natürlich keine echte richtige Partei mit einem vollumfänglichen Programm aber vom Feedback was ich bekommen habe haben Leute wirklich auch die Partei gewählt weil sie sich mehr Aufmerksamkeit für Europa versprochen haben, was wir im Wahlkampf sozusagen schon bewiesen hatten.

01:02:55: Dass wir da mehr aufmerksamkeitschaffen.

01:02:58: Wann ist es für dich aus diesem Spaß ernst geworden?

01:03:05: Vielleicht habe ich es nach acht Wochen schon verstanden in dem Amt.

01:03:11: Du bist dann im Juni...

01:03:15: Genau.

01:03:15: Also im Mai, Ende Mai, war die Europawahl und dann ist sozusagen die Einführungssitzung Anfang Juli gewesen.

01:03:27: Das heißt es gab so eine Übergangszeit wo wir noch nicht richtig Abgeordnete waren aber schon uns Teams zusammenstellen mussten und auch schon erste Sitzungen hatten usw.

01:03:42: Und da habe ich dann Da erinnere ich mich gar nicht mehr daran, was so die ersten Momente waren.

01:03:50: Ah doch!

01:03:52: Ich erinner mich dass in einer Fragestunde für einen der Kommissare eine Minute Zeit hatte vielleicht waren es auch neunzig Sekunden und ich wollte Einfach ein paar lustige kritische Fragen stellen.

01:04:10: Und dann hatten mir einen Fraktionsmitarbeiter gesagt, welche Punkte ich noch alle aus der Fraktion einbringen muss und da ist mir so zum ersten Mal klar geworden.

01:04:20: Oh!

01:04:21: Das wird hier eine kritische Sache die nächsten fünf Jahre.

01:04:25: Ich muss sozusagen Fraktionaufträge erfüllen und versuchen es lustig zu machen.

01:04:33: Das wäre eine Herausforderung.

01:04:35: Genau und das ging dann eben immer so weiter, dass ich gemerkt habe.

01:04:39: Ah!

01:04:39: Ich hab hier ganz schön viele Auftraggeber.

01:04:43: Die Leute, die mich reingewählt haben.

01:04:45: Ich hab die Leute aus meiner Fraktion, die was von mir wollen.

01:04:48: Und dann hab' ich diesen ganzen Parlamentsapparat der auch verlangt, dass sich nach bestimmten Prinzipien verhalte.

01:04:56: Das sind dann ... Dinge, die ich als naiver politisch interessierter Mensch von außen nicht antizipiert habe.

01:05:06: Ich hab das nicht kommen sehen und war noch überraschter wie sehr mich das auch emotional belastet hat und eingeschränkt hat weil ich gemerkt hab ach Die Spielregeln kann ich hier im Gegensatz zum Wahlkampf gar nicht selbst definieren.

01:05:24: Ich muss nach ganz vielen Spielegeln der anderen spielen und da sagen mir dann Beamte übrigens mit dem Geld was du mit deinem freien Mandat bekommst darfst du nicht das machen, was du willst.

01:05:39: Und ... Dann habe ich gemerkt im Zweifelsfall könnte ich versuchen das vom EU-Gericht auszukämpfen Aber ich bin dann ja trotzdem noch fünf Jahre in diesem System und Beamte können die ganze Zeit auf meine Anträge gucken und das anders entscheiden.

01:06:07: Das heißt, weil juristische Verfahren so lange dauern gibt es eine praktische Macht, die Einfluss nimmt auf meine Arbeit, irgendwie korrigieren kann.

01:06:24: Also nicht über Öffentlichkeit, weil es keine Öffentlichkeit gibt für EU-Abgeordnete, jedenfalls keine Nennenswerte auch... ...für berühmte EU Abgeordnete wie Sonneborn und mich gibts das nicht?

01:06:39: Und dann ist eben die Frage okay, wie sehr pass ich mich an damit ich nicht die Befürchtung haben muss dass sich sozusagen bestraft werde von diesem Parlamentsapparat.

01:06:55: Und ein weiteres Problem, was ich hatte war ... Ich war in keinem Parteienetzwerk.

01:07:01: Das sind sozusagen die unsichtbaren Klicken auch im Hintergrund.

01:07:07: Auch die Beamten sind alle in der Regel entweder schwarz oder rot also entweder konservativ oder sozialdemokratisch geprägt und kommen deswegen überhaupt nicht an Informationen ran.

01:07:22: Also es gibt informelle Absprachen im Hintergrund, wie machen wir hier was?

01:07:27: Und wenn ich da nicht Teammitglied bin dann habe ich keine Chance herauszufinden wer gerade was warum entscheidet und abspricht und das so zu erfahren dass letztlich in so einem Parlamentsapparat Menschen natürlich entscheiden, die da dreißig Jahre drin sind und nicht ich als gewählter Abgeordneter in Bezug auf Budgets, die von Beamten kontrolliert werden.

01:08:07: Ich meine das jetzt nicht allgemein sondern Inbezug auf Konfliktpunkte, die ich mit Leuten habe, die diese Regeln dann interpretieren.

01:08:19: Das hab' ich vorher wirklich nicht kommen sehen Und deswegen haben die die Spielregeln gemacht und nicht ich.

01:08:28: Ist das verständlich?

01:08:29: Dann geht's natürlich gegen das Freiheitsempfinden.

01:08:32: Total, also ... Ich hab mich da so unfrei gefühlt wie nie sonst in meinem erwachsenen Alter.

01:08:39: Also vorher in der Schule war ich auch so unfrey.

01:08:41: Aber für mich war das eine angstgeprägte Zeit, also... Ich glaube, das ist eine Erfahrung die viele Leute machen.

01:08:53: Die in die Politik gehen und wenn sie merken, die weichen sozusagen von der Gruppe ab, in der sie gerade sind also Fraktion oder Partei dann wird der Druck im Hintergrund massiv Und dass verstehen Menschen, die damit nichts zu tun sind nicht.

01:09:12: Sie können das auch nicht verstehen.

01:09:16: Aber mir hat zum Beispiel auch mal ein Abgeordneter von einer anderen Fraktion im Gespräch gesagt, ja und eigentlich bin ich total dagegen was meine Partei macht.

01:09:26: Aber ich habe einfach keine Energie mehr auf die Anrufe aus Berlin.

01:09:31: Und dann gibt es das eben immer häufiger dass man abweg je länger man da auch drin ist.

01:09:40: Was ist jetzt gut für eine Karriere?

01:09:43: wieder gewählt werden.

01:09:44: Gut, dann muss ich mich mit meinem Ortsverband, dem Landesverband und dem Bundesverband gutstellen.

01:09:50: Sonst kriege ich keinen aussichtsreichen Listenplatz.

01:09:53: Und dann muss sich mich fragen was kann ich mir alles an eigener Position leisten?

01:09:59: Und versuche nur auf diese ein oder zwei Themen zu gehen.

01:10:05: Zu versuchen da sozusagen es um einen oder zwei Grad zu verändern Und dann habe ich sozusagen das Maximum aus meiner Rolle da rausgeholt.

01:10:15: Das heißt, wenn Menschen da draußen sagen warum sind die alle so wenig mutig, so ängstlich?

01:10:24: Dann weil das sozusagen System immer nennt ist Es liegt an dieser massiven Macht um die es geht.

01:10:32: Alle haben was zu verlieren und deswegen hab' ich das so empfunden.

01:10:37: Angst, das Hauptgefühl ist in der Politik von den Leuten die da drin sind.

01:10:43: Zu verlieren heißt am Ende ihren Job zu verlieren diese Position zu verliern Das Geld was sie dadurch kriegen verlieren

01:10:53: Genau und letztlich ja auch Die Einflussmöglichkeiten als gesamte Fraktion.

01:10:59: also Wie oft wird diskutiert können wir das so machen oder so?

01:11:07: müssen Wir befürchten dass wir dadurch schlecht aussehen.

01:11:13: Wenn wir schlecht aussehn, dann... Muss ich das an

01:11:14: einem Beispiel festmachen?

01:11:19: Das ist eine gute Frage!

01:11:25: Ich habe etwas Verwandtes.

01:11:33: Ja vielleicht fällt mir noch ein weiteres Beispiel ein aber was ich sehr interessant fand war immer die Abwägung.

01:11:41: Versuchen wir jetzt im Europäischen Parlament als Fraktion mitzuverhandeln an diesem Gesetzespaket, um es zu beeinflussen und dann die Ausrichtung vielleicht noch um drei Grad zu ändern.

01:11:56: dann geben wir da die Zustimmung.

01:11:57: oder ist es cleverer von vornherein nicht mitzumachen und zu versuchen, von außen damit zu machen.

01:12:03: Und das funktioniert im Europäischen Parlament deswegen so anders und ist immer wieder bei jedem Thema eine neue strategische Debatte weil es wechselnde Mehrheiten gibt.

01:12:13: Es ist anders als im Deutschen Bundestag wo es eine feste Koalition gibt, die immer nach dem gleichen Versuchsaufbau arbeitet sondern Bei jedem Thema ist es anders und dann gab's das eben häufiger, dass bestimmte Fraktionen versucht haben an einem Agrarpaket mitzuarbeiten.

01:12:32: Also ich erinnere also, dass die Sozialdemokraten das einmal gemacht haben und dann hat ihnen der Kompromiss nicht gefallen und dann haben sie es am Ende abgelehnt obwohl Sie mitverhandelt haben.

01:12:41: Und das finde ich eine Grundsatzfrage auf ewig spannend finde, philosophisch interessant.

01:12:51: Versuche ich von vornherein ein Kompromiss zu finden indem mich mitverhandel oder erreiche mein Ziel besser in dem ich in eine Fundamental-Opposition gehe und ... Ich hab darauf nie ne pauschale Antwort und denk immer muss man ausprobieren, muss man testen könnte beides sein.

01:13:17: Ich glaube, dass was ich am häufigsten und faszinierendsten fand war.

01:13:21: Dass niemand am Anfang eines Gesetzgebungsprozesses wusste, was am Ende dabei rauskommt.

01:13:29: Es ist so viel Chaostheorie drin in allen unseren gesellschaftlichen Entscheidungen Und es gab so oft extrem knappe Entscheidungen mit ein, zwei, drei, vier Stimmen.

01:13:41: Unterschied bei einem Parlament von über siebenhundert Abgeordneten das mir klar war.

01:13:45: ja irgendjemand wird gerade mit Magen grummeln auf der Toilette sein und deswegen ist die Entscheidung gerade vor Europa anders ausgegangen.

01:13:54: Und daraus habe ich aber gelernt Geschichte bedeutet dass es auf jeden einzelnen von uns auch wirklich ankommt.

01:14:05: Also ich habe das einfach gesehen an konkreten Entscheidungen, und das kann man natürlich hochrechnen!

01:14:10: Man kann das skalieren.

01:14:12: Es kommt total darauf an was wir als Einzelne tun wenn wir unentschieden sind ob wir dann doch sagen okay zu zweiundfünfzig Prozent bin ich doch der Meinung und ich probiere das jetzt einfach gerade weil es diese Ansteckungsprozesse gibt hat das ja wieder auch Auswirkungen auf andere, die eigentlich unentschieden sind.

01:14:31: Und deswegen ist es für mich bewiesen ... Natürlich bringt jeder Impuls etwas.

01:14:37: Ich hab neulich von der Neurowissenschaftlerin Maren Urner die Informationen bekommen.

01:14:43: Jede neue Information verändert auch das Gehirn.

01:14:46: Mindblowing!

01:14:47: Ja geil, dann lohnt sich wirklich alles was ich versuche weil das gleich was bewirkt.

01:14:53: Dann ... Also, ich glaub ... das ist eine Information die bei mir dann gleich schon was bewirkt hat.

01:14:58: Und die mich total motiviert hat jetzt auch diese Kampagne da mitzufahren.

01:15:04: Wir waren noch bei der Frage Angst?

01:15:08: Irgendwas hab ich noch nicht beantwortet.

01:15:10: Ich wollte es an einem Beispiel festmachen und du hast es im Grunde ... Du hast gesagt, es ging was um Agrar.

01:15:17: Das ist eben um eine Stimme weil ... Claudio auf dem Klo war, fehlte an einer Stimme und wie sehr chaosgetrieben eigentlich eine europäische Gesetzgebung im Grunde ist.

01:15:30: grundsätzlich gesellschaftliche Entwicklung.

01:15:32: Also, wenn man sich auch Fraktionsgespräche anguckt ... Wenn die eine Seite sich organisiert hat und dann drei Leute der gleichen Meinung sind hintereinander auf der Rednerliste, haben alle anderen den Eindruck, ah okay, ist das wohl Konsens?

01:15:48: Selbst wenn es eventuell ne andere Mehrheitsmeinung gibt in dieser Gruppe.

01:15:53: Und das muss man sich glaube ich müssen wir uns alle klarmachen.

01:15:58: Nur weil gerade ein Gespräch so läuft heißt das gar nicht, dass der aktuelle Zwischenstand auch die Wahrheit ist oder das was in jedem Szenario entstanden wäre.

01:16:13: Eine andere Reihenfolge des Gesprächs eine andere Rednerreinfolge kann schon zu einem anderen Ergebnis führen.

01:16:19: Das ist super faszinierend bei Parteitagenfraktionen grundsätzlich bei Talkshows

01:16:25: Hör auf Nachrichtenseiten, im Kommentarspalten.

01:16:29: Also diese was wir als eine Mehrheit wahrnehmen und das ist doch das Thema der Woche.

01:16:35: Da reden doch alle drüber.

01:16:37: Und ich merke das immer wenn ich rausfahre aus dem Land.

01:16:41: Nein, gar niemand weiß darüber irgendwas!

01:16:46: Das ist was finde ich unglaublich beruhigendes.

01:16:48: immer wieder also auch für alles was keine Ahnung Man denkt immer, es dreht sich alles alle reden von der gleichen Sache aber nein.

01:16:55: Es ist schön man kann auch einfach mal rausgehen und dann ist das weg Auch wenn es gerade, wenn die Angstthemen so groß werden.

01:17:02: Ja und für alle, die sagen man kann da nichts bewirken ist einfach nachgewiesene stimmt nicht.

01:17:08: also man kann sich die Wahlergebnisse der letzten Jahre in der westlichen Welt angucken.

01:17:13: sehr oft haben die demokratischen Bündnisse gewonnen Gerade wenn sie gut mobilisiert haben Wenn Sie einander angesteckt haben motiviert haben Und immer wenn es so zugespitzte Entscheidungen gibt wie beim Brexit, dann sind das auch so minimale Mehrheiten.

01:17:35: Also es waren keine drei Prozent Unterschied.

01:17:38: Drei Prozent

01:17:39: nur?

01:17:40: Es war glaube ich irgendwas wie ... für den Brexit.

01:17:48: Das sind dann super eindeutige Entscheidungen und Rückwirken, glauben wir ... Ja, das ließ sich nicht verhindern.

01:17:55: Aber Trump hat ja gegen Hillary Clinton bei den Stimmen sogar auch verloren.

01:18:01: Und nur durch dieses Wahlmännersystem überhaupt gewonnen.

01:18:05: Also, nur weil das Wahlsystem komisch war, er hat eigentlich weniger Stimmen gehabt.

01:18:13: Beim ersten Mal genau.

01:18:14: Genau,

01:18:14: im Jahr zwei Tausendsechzehn als er das erste mal.

01:18:17: Präsident wurde.

01:18:19: Wie anders wäre die Welt, wenn beim Brexit ein paar Leute nicht die Magenverstimmung gehabt hätten und ein paar andere schon?

01:18:29: Also es ist überall so ... dass es angespannte Situationen gibt, sodass... Die Situation ist nicht rosig aber es ist knapp!

01:18:41: Und es kommt total darauf an was wir als Einzelne wie wir uns entscheiden und bewegen.

01:18:47: Daran glaub ich total.

01:18:49: Also, ich hab ja sozusagen ständig Selbstwirksamkeitserlebnisse gehabt.

01:18:55: Ich krieg das wiedergespiegelt und lustigerweise war meine ... unmächtigste Situation in der Machtposition im Brüssel.

01:19:05: Du hast erst gesagt Arbeit?

01:19:07: Also du hast ein... Ich versuch ja genau zuzuhören.

01:19:10: Ich glaube es ist einzig gemacht, dass du das Wort Arbeit benutzt hast als du anfingst über Brüssel zu sprechen.

01:19:16: Und wie ich es damals wahrgenommen hab, und ich glaube das war am Anfang so, dass habe ich jetzt nicht nochmal nachgeschaut.

01:19:22: Dass du eigentlich daraus berichten wolltest also so... Also ich nehme das auch so wahr, ich habe ja mit Katharina Barley gesprochen.

01:19:30: Ich krieg nichts mit.

01:19:30: Also EU-Parlament weiß ich nix.

01:19:33: Auch mit Martin habe ich hier geredet, mit Sonnenborn und die.. Also ich habe deinen dir selbst gegebenen Auftrag als ich berichte hier damit ihr's mitbekommt War und dann zeigt das aber gleich nicht doch fraktionssitzung doch hier eine gesetzgebung doch.

01:19:52: und da vermischen sich ja die rollen zwischen.

01:19:55: ich bin der john oliva aus brüssel der wie ne talkshow macht zu nie.

01:20:01: ich will hier wirklich Mitgestalten welche gesetzesänderungen die mir wichtig sind auch mit durch finden.

01:20:08: was hast du als deine arbeit empfunden?

01:20:18: also Wenn man da das Stimmrecht hat also null Komma eins vier Prozent stimmanteil, dann hat man diese Aufgabe ja.

01:20:28: Ja dass kann man nicht ignorieren.

01:20:33: Das ist deutlich mehr stimmrecht als fast alle anderen haben und diese verantwortung Muss man wahrnehmen.

01:20:42: so also

01:20:44: Spaß beiseite sozusagen

01:20:46: genau weil es um die realität von Menschen geht und letztlich von dem ganzen Planeten so das wird damit beeinflusst.

01:20:54: Und dass was in der europäischen Union gemacht wird, das hat großen Impact gerade auch beim Verbraucherschutz, weil die Standards die EU setzt häufig weltweite Standard sind.

01:21:07: Weil Unternehmen sich sagen wir machen ja hier jetzt nicht zehn verschiedene Versionen sondern wir nehmen jetzt den Umweltstandard der in der EU gilt und dann machen wir das gleiche Produkt eben für den Weltmarkt Das heißt Die Auswirkungen von dem was da passiert Die gehen noch über die Europäische Union hinaus.

01:21:32: Genauso ist das in der Klimapolitik auch und so weiter, nach dem Motto okay wenn die das hinkriegen dann machen wir das auch.

01:21:40: Also es kann jedenfalls diese Story erzählt werden.

01:21:44: Und deswegen ... Es ist ja auch so die Realität um einen herum, die formt ein auch.

01:21:54: also es gibt diese Deformation professionell Und ich glaube, keinem Menschen der sagt Ich bin nicht korumpierbar.

01:22:05: Wenn mich jemand die ganze Zeit lobt oder einlädt dann macht das überhaupt nichts mit mir.

01:22:10: und... noch krasser ist, wenn man dann Fahrer hat ein Fahrdienst und Leute für einen arbeiten.

01:22:18: Und man quasi den Daumen hoch und Daumen runter machen kann und sie dann wieder weg schicken kann weil dieses Machtverhältnis zwischen dem Abgeordneten und seinem Mitarbeiter seiner Mitarbeiterin extrem Arbeitnehmer unfreundlich ist so warum sollten sich die Abgeordneten da schlechte Regeln geben.

01:22:41: Die können sich die Regeln alle selbst geben in jedem Kontext, was die Finanzen und so weiter angeht... Und das prägt natürlich!

01:22:51: Hat es dich auch geprägt?

01:22:52: Ja also ähm.. Natürlich

01:22:58: An welcher Stelle hast du gemerkt ich werde jetzt gerade ein kleines Arschloch?

01:23:06: Also am Anfang hätte ich geschworen dass ich Nicht fliege.

01:23:17: Und am Schluss bin ich gerne ... ähm, muss ich gern geflogen eigentlich?

01:23:24: So das ist dann.

01:23:32: oder das Tagegeld fand ich am Anfang unverschämt.

01:23:35: Da gibt es dreieinfünfzig Euro Tagegeld

01:23:37: und am Ende fand ich's unverschemt und hab's gern genommen so und ich glaube nicht dass es so viele Leute gibt die so einen krassen Kompass haben, was sie sagen Ich brauch das Geld selbst nicht, ich spende das.

01:23:59: Also was ich jetzt mache ist ... ich nutze diesen Puffer den ich noch habe aus der Zeit um ehrenamtlich die ganze Zeit diese Prüfkampagne zu machen.

01:24:12: so rechtfertige ich das vor mir.

01:24:15: aber ich würd sagen, dass kann man hinterfragen.

01:24:23: Was glaubst du?

01:24:24: Ist es also?

01:24:29: Also da gehen ja Menschen in die Politik und auch du, du gehst dahin.

01:24:32: Du hast einen Kompass und über den haben wir auch schon gesprochen der eigentlich sehr gut eingestellt ist, gut therapiert und alles und dann kommst du so ein System rein und plötzlich merkst du ah naja also okay ich verdiene schon echt viel Geld aber es ist auch echt viel Arbeit und deswegen ist dieses zusätzliche Geld dann auch noch mal richtig und ähm... Ich bin eigentlich natürlich Ich weiß jetzt keine Ahnung.

01:25:01: Aber ich war auch bei Fridays for Future und find das ganz wichtig mit dem Planeten, aber es ist echt ein weiter Weg bis Brüssel jedes Mal gar nicht immer mitm Zug fahren.

01:25:09: Also was passiert da?

01:25:11: Vielleicht kannst du's aus dir selbst beobachten.

01:25:13: Was ist damit dir passiert, dass du dann sagst, ja, das passt!

01:25:17: Also ich glaube ... Ich hab etwas erlebt, was viele andere auch erleben.

01:25:23: Ganz viel Verzicht.

01:25:25: also.

01:25:26: man ist ja fünf Jahre oder die meisten Berufspolitiker in da um mich herum viel, viel mehr nur für die Politik.

01:25:37: Also entweder ist man ein Workaholic oder man ist nicht da.

01:25:44: Es ist erstmal die Grundvoraussetzung.

01:25:46: Das gilt für alle außer so Leute, die ganz komisch dahin gekommen sind wie ich.

01:25:52: Aber grundsätzlich sind es alle Leute, die extrem viel geopfert haben.

01:25:57: Und zwar mehr als alle anderen und deswegen

01:26:00: sind

01:26:00: sie dort.

01:26:01: genau so zu sagen.

01:26:02: Das ist schon ein bisschen Davinismus.

01:26:06: also ich boxe alle anderen weg und deswegen bin hier.

01:26:11: und wenn ich schon soviel gebe und eine achtzig Stundenwoche habe Übrigens, das ist das eine Vorteil, was ich immer wieder lege ... oder dem ich immer widerspreche.

01:26:24: Niemand dort is faul!

01:26:27: Die können komische Positionen haben und sich bereichern.

01:26:33: Was weiß ich?

01:26:34: Das is alles möglich.

01:26:35: Aber niemand von den Leuten die da sind, ist faul.

01:26:39: Sonst wären sie nicht dort.

01:26:40: Und sonst würden sie das auch nicht.

01:26:42: verteidigen sozusagen.

01:26:44: Das sind ja alles Positionen, die immer wieder neu gemischt werden und gerade aus diesem Gefühl ich gebe ja so viel kommt dann ein Gefühl von Ja dafür will ich jetzt aber auch was haben.

01:27:02: Und dann gibt es natürlich auch das Affen hören dass sich mit den anderenaffen vergleicht und sagt naja aber der bedient sich ja noch viel mehr.

01:27:14: Also das Tagegeld, das steht mir ja auch zu.

01:27:20: Warum soll ich's nicht nehmen?

01:27:22: Mhm.

01:27:23: Genau und ... ein Aspekt den ich auch tatsächlich sehe ist wenn ich mich da selbst beschränke dann hat die haben meine politischen Gegner Vorteile.

01:27:38: also dass es das is tatsächlich hier auch etwas

01:27:42: genauer

01:27:44: je mehr Geld ich habe, desto mehr Möglichkeiten hab' ich hier jetzt freie Position zu beziehen im Gegensatz zu Leuten die weniger Geld haben und dann sozusagen schneller in eine wirtschaftliche Not kommen.

01:28:04: Ja.

01:28:05: Na?

01:28:05: Ist das nachvollziehbar?

01:28:07: Also nicht so ganz, wenn ich jetzt drüber nachdenke also wenn du das Geld hast...

01:28:16: Es gibt so Debatten darüber.

01:28:19: Ganz kurz, vielleicht also das gibt damit man es besser verstehen kann nur den das grundlegende du kriegst für fünf Jahre dreihunderttausend Euro Gehalt habe ich das richtig verstanden?

01:28:31: grob und dann kannst Du für jeden Sitzungstag nochmal drei hundfünfzig Euro zusätzlich verlangen.

01:28:39: da gibts noch solche Sachen wie Büro kosten Pauschale du kannst Fahrten absetzen die du auch gar nicht unbedingt gemacht haben muss.

01:28:47: Also du kannst dir eigentlich...

01:28:48: Das darf man nicht, aber man muss teilweise keine Belege einreichen.

01:28:52: Ja also du hast eine Möglichkeit die ordentlich was dazu zu verdienen zu deisen zu diesem da hunderttausend Grundgehalt.

01:28:59: Und zusätzlich gibt es die Möglichkeit Nebentätigkeiten zu haben.

01:29:03: Man kann also im europäischen Parlament unbegrenzt viel Geld verdienen.

01:29:09: Rein theoretisch muss man die Nebentehtigkeiten angeben Aber die Strafe die man bekommt, wenn man es nicht angegeben hat ist.

01:29:20: Dass man's nachträgt also auch ein Witz

01:29:24: und du kannst das habe ich noch in deinem Buch Brüssel sehen und sterben meine ich mich noch zu erinnern dass du theoretisch Du hast eine bahn kart ein hundert bezahlt bekommen hättest aber zusätzlich nochmal barn tickets einreichen können Und hättest das Geld zurückgekriegt, habe ich das richtig in Erinnerung?

01:29:43: Nein.

01:29:43: Also keine Tickets einreichen sondern einfach angeben dass man die Strecke zurückgelegt hat und weil die Fahrtkosten oder die Reisekostenerstattung aus drei Komponenten besteht hätte man noch zwei erstattet bekommen.

01:29:59: also es gab immer Geld für die Zeit die man verbracht hat für die Distanz und dann den echten Ticketpreis.

01:30:06: Und wenn man mit einer Bank hat hundert gefahren ist, die vom Parlament gestellt bekommen hat ... Dann hatte man ja immer noch Zeit- und Distanz.

01:30:16: Dafür hat man dann Erstattung gemacht.

01:30:18: Okay!

01:30:20: So umwürschen bei das Geschäftsmodell des Parlamentariers aufzulegen.

01:30:26: Jetzt die Erklärungen nochmal.

01:30:28: Wenn du das Geld nicht nimmst können sie ja die anderen haben?

01:30:33: Da sind wir abgebogen Und warum könnten es die anderen haben, wenn du's nicht hast?

01:30:39: Das habe ich nicht so richtig

01:30:40: verstanden.

01:30:40: Ja also es gab immer Debatten darüber sollen wir Teile der Bürokosten pauschale Spenden oder auch andere andere Budgets teilweise an gemeinnützige Organisationen spenden?

01:30:58: und wenn man das macht dann hat man ja weniger Geld übrig für den eigenen Kampagnenapparat.

01:31:06: Man schwächt sich also selbst im Vergleich zum politischen Gegner, der das nicht macht.

01:31:11: und

01:31:12: das sind dann eben so Fragezeichen die ich habe.

01:31:18: ist das so klug.

01:31:19: Also Teile der Bürokostenbauschale dass was übrig bleibt kann man am Ende der Amtszeit auch ans europäische Parlament zurückzahlen muss man aber nicht.

01:31:31: Niemand hat einen Blick darüber, was am Ende auf dem Konto noch drauf ist.

01:31:35: Also es ist ein komplett intransparentes System.

01:31:39: Wahnsinn!

01:31:40: Eigentlich...

01:31:41: Ich finde das auch Wahnsinn.

01:31:44: Wann ist bei dir das Ohnmachtsgefühl?

01:31:47: Gabst du einen Moment wo jemand dich jetzt kippt etwas?

01:31:51: Also eine ist ja man geht naiv rein Man merkt irgendwie nach und nach okay hier ist.

01:31:57: Das ist ja doch ein bisschen anders als ich mir das vorgestellt habe Und das erleben ja ganz viele die irgendwo arbeiten oder irgendwohin gehen.

01:32:05: Ob das kann alles mögliche sein?

01:32:07: Und dann, soweit ich das nachvollziehen konnte ... ist bei dir auch die Depression irgendwann so richtig wieder zurückgekommen, dass du es eigentlich ... Also aus deinen Plänen Talk-Schuss zu machen da und Leute mitzunehmen eigentlich... Das ging gar nicht mehr auf uns selbst, dein Buch konntest du am Ende gar nie mehr zu Ende schreiben!

01:32:26: Ja, das hatte ganz viel mit Charme einfach auch zu tun weil ich den Eindruck hatte, ich hab hier meine Aufgabe nicht vernünftig gemacht

01:32:33: Ähm ... Also mit dem Buch?

01:32:36: Oder währenddessen schon.

01:32:38: Ja, also die ganze Zeit.

01:32:40: Ich hab mich total geschämt und ich glaube, ich wäre auch zurückgetreten wenn ich mich getraut hätte in dem Moment noch mal kurz in die Öffentlichkeit zu gehen.

01:32:52: aber dafür hatte ich nicht die Kraft.

01:32:54: Es war so eine ganz vertragte Situation.

01:32:59: Ich konnte mich gar nicht bewegen.

01:33:00: Vor wem hast du dich geschämт?

01:33:01: ...

01:33:03: vor den Menschen, die mich da reingewählt haben.

01:33:07: Also die eine oder andere Tausend?

01:33:12: Ich würde sagen... Diese Unmacht-Situation kam irgendwie auch daher, dass es so ein Spannungsfeld gab mit so vielen unterschiedlichen Interessen, das ich da gar nichts machen konnte.

01:33:37: Wie gesagt, es gab mehrere Arbeitgeber.

01:33:41: Selbst auch Chef von dem Team und irgendwie auch Arbeitnehmer.

01:33:48: Also... Und ich hatte noch das freie Mandat, also war ich auch noch selbstständig.

01:33:56: Ich dachte mir krass, keine der Rollen kann ich irgendwie annähernd gut erfüllen?

01:34:03: Das geht glaube ich allen so aber ich war damit auch mega unglücklich!

01:34:08: Und hab dann gedacht, ich muss hier irgendwie versuchen letztlich bei der Klimapolitik mitzuwirken und hab dann so verstanden.

01:34:22: Es ist aber relativ viel auch fest in diesem System dadurch, dass die Wahlergebnisse fest sind.

01:34:30: Ich kann hier nicht grundsätzlich Mehrheiten ändern mit irgendetwas.

01:34:34: Und deswegen habe ich mich erst recht wie eine Puppe an ganz vielen Fäden gefühlt ... gedacht, ja hier... ... kann ich nicht meinen Stück aufführen.

01:34:51: Diese... Warst du so wie du jetzt ausdienst auch im Parlament?

01:34:56: Ja!

01:34:56: Ich hab das fünf Jahre durchgezogen

01:34:58: und ähm... Also wie ist es also?

01:35:02: Es gibt jetzt zwei Wege hier ne?

01:35:04: Der eine Weg ist, hier ist jemand depressiv macht darüber Witze... ...auf der Bühne... Und erlebt dadurch Glück.

01:35:14: Und wird erfährt ein wenig auch Und dann bleibt er in dieser Figur, geht damit sogar ins Parlament.

01:35:26: Schafft es dahin?

01:35:28: Dann kommt die Depression wieder und ich stelle mir das schon allein deswegen so schwierig vor dass wenn du jetzt also nicht als ein Freund aber vielleicht als einen ferneren Kollegen oder wie auch immer zu wissen Geht's ihm jetzt nicht so gut oder geht es, also dich einschätzen zu können.

01:35:51: In der... Also ist das jetzt ernst?

01:35:54: Ist das Spaß?

01:35:55: Was ist das was er da gerade ... Ich hab das Gefühl und gehts nicht sehr gut aber vielleicht spinn ich auch.

01:35:58: Vielleicht ist das seine Rolle.

01:35:59: Also ist dir diese Irritation begegnet bei deinem Umfeld?

01:36:08: Nee in meinem Umfeld war ich klar mir geht schlecht und da habe ich nicht so getan als ob.

01:36:18: Ich hab dass auch meinen Fraktions ... KollegInnen so gesagt.

01:36:24: Mir hat übrigens eine Abgeordnete mal gesagt, dir kann ich's ja sagen, mir gehts grad nicht gut.

01:36:29: Also auch interessant!

01:36:31: Äh ... Ja, man muss da halt auch stark spielen aber... Ich hatte ja nicht das Interesse wieder gewählt zu werden deswegen.

01:36:42: Muss sich das nicht?

01:36:44: Aber ich hab mich bewusst dafür entschieden ganz viel zu schweigen in der Öffentlichkeit auch.

01:36:50: Ähm weil ich nicht meine eigene Hoffnungslosigkeit verbreiten wollte.

01:36:56: Also auch da habe ich gedacht, dass sie jetzt meine Verantwortung ... und ich hab dann versucht das mit dem Buch noch so ein bisschen wieder nach oben zu reißen aber es mir eben auch nicht so gelungen.

01:37:09: Ich finde ist es zu hoffnungslose und bietet zu wenig Perspektiven, sodass das und das wären Ansätze.

01:37:18: Ähm ja darüber bin ich dann auch nicht Glücklich gewesen.

01:37:23: Aber hey, insgesamt war es ein Versuch?

01:37:27: Hast du das jetzt für dich so auch abgeschlossen oder ist das für dich immer noch so ein Thema ... Nee,

01:37:32: ich versuche's grade abzumoderieren aber in echt schäme mich da immer noch und verfolgt mich sozusagen noch.

01:37:42: Ist nicht so abgeschlossen.

01:37:44: Ich find das schon peinlich!

01:37:46: Also auf einer bestimmten Ebene ist ja natürlich auch sehr lustig auf so einer Meta-Ebene, da versucht der Komiker irgendwie zu spielen und dann schafft das nicht.

01:37:57: Und wird depressiv?

01:37:58: Ha ha!

01:37:59: Also wie lustig ist das denn auch ein bisschen selbst schuld?

01:38:03: Deswegen meine ich, es sind diese Bewegungen... Es kommt wieder zurück aber anders also genau andersrum diesmal.

01:38:13: Also erst lacht das Publikum über dich Haha, lustig.

01:38:16: Der ist depressiv und dann wird sich das Publikum jetzt noch mal rechnen.

01:38:24: Aber das Publikum hat sich ja nicht gerecht bei mir?

01:38:27: Nee, aber es ist also nicht das Publiikum an sich.

01:38:30: Jetzt gucken wir mal.

01:38:32: Okay der sucht so was immer.

01:38:34: Jetzt schickt man dem das auch nochmal vorbei.

01:38:36: Das ist die Geister, die man

01:38:41: ruft... Ja, aber das hat eben auch wieder was mit meiner Sehnsucht tun irgendwas zu bewirken.

01:38:48: Und ich glaube, dass haben Künstler allgemein so ... die wollen ja Leute bewegen.

01:38:56: So und wenn man nichts bewegen kann?

01:39:02: Dann ist halt traurig!

01:39:07: Ich hab halt versucht irgendwie dort noch eine Form zu finden Hab aber eben auch die ganze Zeit gedacht, ja ich hab hier eine echte Verantwortung.

01:39:16: Also es gehen ja echt Leute in diese Partei, zahlen echt Leute mit Gliedsbeiträge und ich bekomme echtes Geld dafür... ...und stimmen über echte Gesetze ab!

01:39:29: Das ist alles nicht witzig.

01:39:33: Jetzt muss ich mal versuchen hier irgendwo das unterhaltsame Verpackung zu finden und dafür brauche ich aber irgendwie eine Spielmöglichkeit.

01:39:46: Und wenn dann sozusagen der Beamtenapparat mir immer weniger Spielraum noch gibt, was ist denn da meine Rolle?

01:39:58: Außer jetzt die Basics zu erfüllen?

01:40:00: also ich war bei fast jeder Abstimmung so.

01:40:05: das habe ich erfüllt sozusagen.

01:40:10: Und dann hast du dich auch noch mit deiner Partei die Partei überworfen.

01:40:13: Also ich stimme es wahnsinnig einsam vor, die Zeit!

01:40:17: Ja, ich glaube Politik ist grundsätzlich sehr einsam...

01:40:20: Ja aber du hast erst von dieser Zugehörigkeit gesprochen.

01:40:23: ne?

01:40:23: Mit dem?

01:40:23: in welchem Team bist du?

01:40:25: In welcher Fraktion gehörst du?

01:40:27: Du brauchst eine Zugehöhrigkeit überhaupt zu verstehen was da eigentlich los ist, was da gerade angesagt ist und wenn das dann so alles wegfällt also im drüber Siegeln jetzt, die letzten Tage habe ich das gedacht.

01:40:43: Ich war das schon dolle.

01:40:46: Hast du mir echt leidhaft, dass dir das so passiert ist?

01:40:54: Was ist eigentlich bedrohlicher hab' ich mich gefragt?

01:40:57: Macht oder Ohnmacht?

01:41:04: Als in welcher Rolle?

01:41:05: Wenn man sie selbst hat?

01:41:07: Du hast beides erfahren!

01:41:09: Du bist... In dem wie ich es verstanden haben Beides richtig.

01:41:16: Du hast eine totale Ohnmaht gespürt in deiner mächtigsten Position.

01:41:22: Und wenn wir an, keine Ahnung, Schülerzeitungszeiten und alles, dann bist du eigentlich eine unmächtige Person und bist da aber mächtigt gewesen, indem du dich entschieden hast das so zu machen?

01:41:32: Es hat ja beides.

01:41:32: also, du hast erzählt ist es über die Schülerzeitung, das war jetzt nicht... Ja klar, scheißegal!

01:41:39: Und auch das gerade über ... Alles was du über das Parlament erzählst, ist dir überhaupt nicht scheiß egal.

01:41:45: Und dadurch ist es eben nicht scheißegal, das ist ja so bedrohlich.

01:41:50: Ich glaube ... Es gibt einen Unterschied zwischen Wirksamkeit und einer formalen Machtposition.

01:41:58: Und wirksamkeit ist immer eine schöne Erfahrung.

01:42:03: Mhm.

01:42:04: Und ne Machtposition ... ähm ... ist immer eingebettet in ein Kontext.

01:42:12: Und...

01:42:14: Den Kontext der Gruppe?

01:42:17: Ja, oder auch der gesamten Machtstruktur Europäische Union Parlament Fraktion und so weiter.

01:42:26: Das heißt ich kann auf ein paar kleine Aspekte oder den gegenüber mächtig sein bin aber trotzdem in einem übermächtigen Gesamtraum indem Ich machtlos Bin relativ gesehen.

01:42:47: Und deswegen ist, also grundsätzlich ist Ohnmacht immer das Bedrohlichste.

01:42:56: Also wenn wir alle den Eindruck haben, wir haben keine Option dann ist das ja das Gegenteil von Leben.

01:43:08: Das ist mega bedrohlig so nämlich dass war.

01:43:12: Ohn.

01:43:12: macht bedeutet ich kann mich in keine Richtung bewegen weil ich nicht sehe was eine Option ist.

01:43:18: Ich kann mich auch nicht entscheiden.

01:43:20: Das ist für mich Ohnmacht.

01:43:23: Aber ich komme mir nicht umher, mir mächtige Männer anzugucken und wenn man sich die Allermächtigsten anguckt einfach jetzt nur von Geld aus dann sehe ich da eigentlich keine freien Menschen.

01:43:44: also wenn ich jetzt Jeff Bezos sehe oder wenn ich Mark Zuckerberg und all diese Männer sehe ... Die kommen mir nicht frei vor.

01:43:53: Also sie kommen ja sehr mächtig per Geld oder per Position vor.

01:43:59: Aber wenn ich mir so die Fotos von denen angucke, wie sie sich bewegen und was sie tun, wie Sie heiraten, welche Produkte Sie haben, wirken unglaublich unfrei in dieser Machtposition.

01:44:12: Ja, das glaube ich auch.

01:44:13: Und es ist irgendwie etwas deswegen ... Ich beschäftige mich total viel mit Macht und was Macht macht?

01:44:21: Und dann denke ich manchmal... Also das ist sehr vereinfacht.

01:44:26: kommen mir Menschen, die auf der Warschauer Brücke Straßenmusik machen und gucken, dass genügend Geld zusammenkommt.

01:44:35: Damit sie bestenfalls sich einen Döner leisten können.

01:44:37: Die wirken manchmal in dem wie Sie da stehen freier als das was ich dann dafür Bilder sehe.

01:44:47: Das sind ja beides Bilder.

01:44:48: Ich kenne nicht das Leben ... Aber ich umfrage mich natürlich es gibt zu einem Bestreben Da hin, dass man sagt ach guck mal das sind die mächtigen.

01:45:02: Das sind die reichen und da will ich vielleicht mal hin.

01:45:05: Ich will auch viel Geld verdienen und ich will meine mächtige Position haben.

01:45:08: Ich will was bewirken können Und wenn also diese Person dann selbst.

01:45:13: Also es wirkt zu freudlos.

01:45:16: Es ist der Typ mit der Akustik-Gitarre der du darstellt irgendwie manchmal ein freudiger Mit weniger

01:45:27: Keine Ahnung.

01:45:29: Ich glaube, ich finde beides nicht so erstrebenswert für mich persönlich.

01:45:35: Also ich fühle mich auch nicht?

01:45:38: Ich finde halt auch Freiheit und Autonomie so viel interessanter als eine klassische Machtposition.

01:45:54: Ich wiederholen mich einfach wirklich die ganze Zeit.

01:45:56: Ich finde Wirksamkeit das spannendste.

01:46:03: also so Impulse in so einen allgemeinen Raum reinschicken und gucken, was zurückkommt.

01:46:09: Was da ausgelöst wird...

01:46:15: Wir kommen gleich zur Wirksamkeit noch mal.

01:46:17: Ich möchte einen vielleicht ab, also wirklich dann schließen wir diesen EU-Part ab.

01:46:22: Jetzt wo du das von innen gesehen hast bist du jetzt mehr oder weniger ein Europäer.

01:46:28: im, der Verbundenheit identifizierst du dich als Europäern?

01:46:35: Ja klar!

01:46:37: So

01:46:40: klar ist das nicht.

01:46:41: Ich bin auch Fan von repräsentativer Demokratie, von Parlamentarismus und der grundsätzlichen Idee der Europäischen Union.

01:46:50: ich finde das alles cool weil es für mich Das beste demokratische Experiment ist was es auf diesem Planeten gibt.

01:47:01: Es ist so etwas wie die Vereinten Nationen nur mitmacht in einem kleineren Rahmen.

01:47:05: wenn dort Entscheidungen gefällt werden dann haben sie eben wirklich Impact im Gegensatz zu allem was in den Vereinten Nationen passiert.

01:47:13: und es gibt jetzt auch nicht so viele politische Systeme auf diesem Planeten, die mich mehr überzeugen.

01:47:23: Also überall gibt es fehlende Kontrolle, gibt es Fehlende Machtbalance und selten gibt es Systeme wo so ein Heini wie ich reinkommen kann und das ist dann ja doch relativ barriere Also relativ niedrige Barriere.

01:47:46: Es ist kein geschlossenes System, es ist kein offenes System.

01:47:52: nicht jeder kann einfach rein so sind auch privilegierte Menschen dort hauptsächlich.

01:47:58: ja also sich reingewählt wurde war Belos Konida mit drin.

01:48:04: Sicherlich wird dann noch ein paar andere superreiche überreiche Freunde da gehabt haben.

01:48:10: aber Es gibt kein anderes supranationales System, das demokratisch ist, wo gemeinsam gewählt wird.

01:48:26: Was auch so viel Gutes macht für die Menschen.

01:48:32: Also es gibt in Deutschland hohe Lebensmittelstandards wegen der EU.

01:48:40: Wenn Deutschland allein gewesen wäre ... wären die Standards nicht so hoch.

01:48:46: Also es gibt ein paar Sachen, die auch besser sind hier wegen der EU.

01:48:52: und natürlich ist es mega gut keine Roaming Gebühren zu zahlen

01:48:57: usw.,

01:48:58: aber vor allem ist es megagut kein Krieg zu haben.

01:49:04: allein deshalb schon.

01:49:05: also mir egal in dem Kontext ist jede Verschwendung dies da gibt gut angelegtes Geld, also das meine ich noch nicht mal satirisch.

01:49:16: Ja in einem Gesamtkontext ist das alles sehr moderat.

01:49:25: Ich bin da nur so reingegangen weil das für mich die Realität war und ich an diesen Beispielen zeigen konnte guck mal so funktioniert Machtmissbrauch grundsätzlich.

01:49:39: Ich fand es als Phänomen interessant Zeigenswert und es ist aus meiner Sicht ausgeschlossen, dass es auf anderen Ebenen niedrigeren Ebennen nicht ähnliche Probleme gibt.

01:49:52: Weil das sich um grundsätzliche Probleme handelt von schlecht kontrollierter

01:49:58: Macht.".

01:50:00: Ich fand das in deiner Live-Show die man sich ja für YouTube angucken kann.

01:50:03: da machst du so Publikumsfragen wo man so machen kann und es gab eine Frage nach Steuer, ob man mehr Steuern zahlen würde oder weniger steuern, so ändere ich mich das.

01:50:18: Und wenn man es freiwillig bestimmen könnte und dein Publikum war sehr ehrlich, nein, ich würde nicht mehr Steuerzahlen.

01:50:25: Wenn sich das Parlament ganz oft einfach selbst kontrolliert ... Man kann das bei sich selbst auch beobachten.

01:50:33: Niemand guckt, ist aber ein echt schöner Stift.

01:50:39: Das ist... Ich find das auch gut, dass du das nicht so Fingerpointing auf andere, sondern sagst auch ja ich auch.

01:50:45: Also man kommt in so eine Position und dann liegen da halt viele Stifte da und dann nimmt man die mit.

01:50:53: Und das ist menschlich und das macht.

01:50:58: Genau also wenn man sich sicher ist, dass heute nicht kontrolliert wird ob man ein Ticket hat schwarz fahren.

01:51:07: Also angenommen, man hat keinen Abo Und weiß, heute ... Man hat irgendwie die Information bekommen.

01:51:13: Ganz gesichert!

01:51:14: Heute gibt's keine Fahrkartenkontrollen.

01:51:17: Kauft ihr trotzdem Ticket oder nicht?

01:51:20: Die ehrliche Antwort der allermeisten Menschen ist, nee natürlich nicht.

01:51:25: Das hat dann wieder was mit dieser Verantwortungsdiffusion zu tun.

01:51:29: Man schadet ja niemandem ganz konkret.

01:51:32: So das macht es dann leichter und so ist das dann eben in der Politik allgemein auch

01:51:40: Von diesem Satz naivität ist die Voraussetzung dafür, dass man überhaupt irgendetwas versucht.

01:51:48: Wie hast du deine Naivität zurückgewonnen nachdem du da... ich seh dich so ein bisschen am letzten Tag irgendwie zwischen Erleichterung und komplett fertig rauskommen aus Brüssel oder Straßburg?

01:52:01: Und wir denken Gott, es ist endlich vorbei!

01:52:05: Ich habe so ein paar Interviews gesehen bei Gizzi auch in so einer.

01:52:09: Also ich hab das ja schon gesagt, du siehst jetzt auf jeden Fall fresher aus als zu Zeiten nach Mitbuch Promo und die Zeit ist da zu Ende.

01:52:17: Und du hast offensichtlich an irgendeiner Stelle wieder die Naivität zurückgefunden.

01:52:24: Wo war das?

01:52:26: Wo fing das Leben wieder für dich an?

01:52:33: Ich glaube dass ich einfach doch wieder... ... vor das Publikum gegangen bin und Ideen vorgestellt habe, die mir auch durch dieses Summen gezeigt haben welche Projektidee die beste ist.

01:52:48: Und dann bin ich wieder aufgetreten... ...und dann habe ich gelernt ah!

01:52:54: Dann mache ich diese Idee jetzt noch weiter.

01:52:56: Und da habe ich Details vorgestellt und dann haben sie mir gesagt dass es gut, dass nicht.

01:53:01: Da habe ich wieder weiter gemacht.

01:53:03: also ich hatte glaube ich drei Ideen vorgestellt, was ich tun könnte gegen den Rechtsruck und eine Idee war Twitch Streamer zu werden und sich über politische Strategien zu unterhalten.

01:53:18: Die Idee kam gar nicht gut an bei meinem Publikum.

01:53:20: dann war eine Idee die YouTube Aufzeichnung von diesem Programm zu machen fanden sie auch nicht so doll.

01:53:27: aber die Idee abends also Mitternachtsdemos zu machen, solange bis dieses Verfahren beim Bundesverfassungsgericht angefangen wird.

01:53:39: Das fanden sie am ehesten okay.

01:53:42: Also das hat am wenigsten Widerstand ausgelöst und da habe ich mir gedacht ja, das reicht mir!

01:53:49: Das heißt du bist auf die Dünne

01:53:50: gegangen und hast diese drei Ideen vorgestellt Abend für Abend Und hast du ein bisschen reingehört, was passiert da gerade?

01:53:58: Was finden die Leute interessant?

01:54:00: und danach bist du gegangen.

01:54:03: Genau!

01:54:04: Ja... ...und dann habe ich mich mit ganz vielen Menschen unterhalten.

01:54:10: Das wäre ein gutes Konzept.

01:54:12: Was hat das jetzt funktioniert?

01:54:14: zum Thema Demonstrationen?

01:54:15: Genau und Bewegungen usw.. und letztlich ist klar wenn eine Demo immer wieder stattfindet, dann ist das schon mal eine gute Zutat um erfolgreich werden zu können.

01:54:33: Nichts müssen.

01:54:34: Fridays for Future waren erfolgreich.

01:54:36: die haben politischen Impact gehabt.

01:54:39: Die Bauern-Demos waren erfolgreich und letztlich war auch Pegida erfolgreich weil es eine Medienaufmerksamkeit gab.

01:54:46: Das waren zwar nicht viele aber es gab ne große Medienaufmärksamkeit.

01:54:50: Bauern-Demos waren übrigens auch nicht so viele, aber die sind mit Träckern rumgefahren und hatten auch viel Aufmerksamkeit.

01:54:56: Fridays for Future waren wirklich Millionen!

01:54:59: Das war die ganz große Bewegung von diesen drei Beispielen.

01:55:03: Genau das heißt Wiederholung war klar Regelmäßigkeit und dann wäre es vermutlich noch gut wenn's mehr werden?

01:55:15: Was ist... Also erst mal will ich mal rausheben Ich finde das wirklich bemerkenswert, dass man sich erstmal selber gar nicht genau weiß.

01:55:25: Und vielleicht in so einer Ohnmachts-Situation ist und sich nicht richtig handlungsfähig führt, dass man von sich selber ablässt was mache ich denn?

01:55:33: Was mache ich dann?

01:55:35: Alles klar das sind irgendwie drei Sachen die kann ich mir alle irgendwie vorstellen und ich gebe mal dahin... Das können Freunde sein, das kann der Algorithmus sein, was es auch immer ist und ich komme aus dieser Ich kann mich nicht entscheiden.

01:55:49: Also das ist das was mich immer wieder manchmal so aufhält Und ich glaube, das ist völlig unabhängig ob man jetzt politisch aktiv werden will oder nicht.

01:55:58: Aber so ... Das ist echt eine super Sache finde ich.

01:56:00: So diesen ... Seine drei Ideen und die meisten Leute haben irgendwie drei Optionen was sie sich irgendwie vorstellen können und dass einfach ein bisschen nach draußen zu geben weil nicht alles muss man selbst entscheiden.

01:56:11: Du wirkst auf jeden Fall auch sehr zufrieden mit dieser Entscheidung.

01:56:14: Ich find ich super Asthma!

01:56:16: Ja mach mehr Umfragen auf Insta oder so.

01:56:18: deine Community hilft dir ja wirklich.

01:56:21: ihr habt Bock.

01:56:22: Was ist Prüf?

01:56:23: Also wenn du jetzt, ich weiß es natürlich aber... Hey!

01:56:27: Es gibt vielleicht Leute die das noch nicht wissen.

01:56:30: Mal gucken ob ich's in sechszig Sekunden hinbekomme oder?

01:56:33: Und

01:56:33: du?

01:56:34: Nein.

01:56:36: Prüf steht für Prüfung krettet übrigens Freiheit und wir haben nur eine einzige Forderung die da lautet alle Parteien die vom Verfassungsschutz als Rechtsextremen als rechtsextremer Verdachtsfall oder gesichert Rechtsextrem eingestuft werden, sollen durch das Bundesverfassungsgericht überprüft werden.

01:56:56: Das ist die Forderung und wir demonstrieren einmal im Monat am zweiten Samstag in immer mehr Landeshauptstätten weil dort die Verantwortlichen sitzen, die im Bundesrat für eine Mehrheit sorgen sollen.

01:57:13: für Artikel XXI Absatz II.

01:57:18: Es geht darum, ist die große rechtsextreme Partei verfassungswidrig oder nicht?

01:57:24: Und das kann in Deutschland des Bundesverfassungsgericht feststellen.

01:57:28: Die müssen prüfen.

01:57:29: hat die Rechtsextrime Partei vor die freiheitlich-demokratische Grundordnung zu beseitigen und kann sie das auch?

01:57:38: Wenn das der Fall ist dann muss die Partei verboten werden.

01:57:43: Also wenn du sagst Prüfen meinst Du damit wirklich prüfen oder implizierst du nicht eigentlich auch Verbot?

01:57:52: Ich bin deswegen neutral, weil ich das als Nicht-Jurist nicht beurteilen kann.

01:57:59: Und es gibt total... Ernsthaft?

01:58:01: Oder ist es...?

01:58:01: Ja,

01:58:01: ich kann das ernsthaft nicht beuerteilen!

01:58:04: Ich weiß nicht ob die Kriterien erfüllt sind, ich gehe davon aus.

01:58:09: aber mir fehlt der Überblick, ich habe nicht die Ich glaube, dieser Sinn vom letzten Verfassungsschutzbericht.

01:58:21: Deswegen kann ich mir da kein Urteil erlauben.

01:58:24: Mir fehlt die juristische Kompetenz.

01:58:28: aber in Deutschland prüfen wir wirklich alles.

01:58:32: Ja, also im Prüfen sind wir stark in diesem Land.

01:58:35: Wir prüfen die Wasserqualität es gibt den TÜV die Stiftung war ein Test wir sind auf Vergleichsportalen unterwegs wir prüpen wirklich alles.

01:58:42: Es wäre absurd ausgerechnet bei der wichtigsten Frage nämlich ob eine Partei die Demokratie abschaffen will oder nicht Aufs prüfe zu verzichten so und ist völlig egal wie dieses Verfahren ausgeht.

01:58:56: Es ist wichtig diese Selbstverteidigungsformel, die im Grundgesetz steht aus den Erfahrungen des Holocaust.

01:59:08: Zweiten Weltkrieg der Zeit des Nationalsozialismus dieses Werkzeug zu nutzen.

01:59:17: Es gibt überhaupt gar keine ... Also wie wahnsinnig wäre das?

01:59:21: Zu sagen ja wir Wissen schon, der Mordverdächtige hat diesen Mord vermutlich begangen.

01:59:28: Aber wer im Mittel nicht ... Vielleicht kommt noch raus, dass er unschuldig ist?

01:59:33: So geht man ja nicht vor.

01:59:37: Was meinst du, wann es liegt, das es noch nicht geprüft wird?

01:59:41: Angst!

01:59:42: Die Verantwortlichen haben Angst, dass das Verfahren scheitert und die Argumentation ist Ja dann wären sie ja legitimiert.

01:59:53: Die Wahrheit ist jetzt sind sie legitimiert.

01:59:58: Es wäre also kein Unterschied, wenn das Verfahren verloren ginge.

02:00:04: Ihr habt euch entschieden den Namen der Partei um dies jetzt aktuell geht nicht mehr zu nennen.

02:00:10: warum?

02:00:11: Weil es uns Prinzip geht.

02:00:14: Also es geht wirklich um alle Parteien die in der Lage sind, die freiheitlich-demokratische Grundordnung abzuschaffen.

02:00:23: Und deswegen ist es korrekt sich nicht auf diese eine Partei zu beschränken, sondern das als Grundprinzip hochzuhalten.

02:00:32: Es geht ja bei dem Artikel einundzwanzig Absatz zwei geht's ja darum... Also um die Menschen würde das Demokratieprincip und das Rechtsstaatprinzipt dass das nicht angegriffen werden darf.

02:00:46: Wenn wir jetzt nur als Beispiel die AfD nehmen, an welcher Stelle siehst du das angegriffen?

02:00:55: Die Partei macht einen Unterschied zwischen dem Wert von Menschen.

02:01:04: Also sie sagt, die einen haben das Recht hier zu leben und die anderen nicht.

02:01:11: also diese ganze Rehminigrationsdebatte ist aus meiner Sicht sehr wahrscheinlich der Grund, warum die Partei dann auch verboten wird.

02:01:26: Und man kann über alles Mögliche diskutieren.

02:01:34: aber das Grundgesetz sagt sehr klar dass es Parteien verbotend ist die Demokratie abzuschaffen.

02:01:43: Ja ich lese mal vor ne?

02:01:44: Art.

02:01:45: XXI Absatz II regelt das Verbot verfassungswidriger Parteien in Deutschlandparteien, die darauf abzielen, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu beeinträchtigen oder dem Bestand der Bundesrepublik Deutschland zu gefährden sind verfassungwidrig.

02:02:00: über dieses Verbot entscheidet ausschließlich des Bundesverfassungsgerichtes.

02:02:05: Das ist der Artikel ja.

02:02:10: Genau und es gibt eben diese drei Säulen, die du eben auch schon genannt hast.

02:02:16: Und es reicht, wenn nur eine dieser drei Säulen angegriffen wird.

02:02:25: Dann ist schon die Partei verfassungswidrig.

02:02:28: Das heißt man muss da gar nicht drei Checks haben sondern es reicht einer.

02:02:36: Diese Demonstration sollen dafür dazu auffordern oder zeigen dass das mehr Menschen das wollen?

02:02:46: Also nach meiner Wahrnehmung ist dieses

02:02:49: Prüf-

02:02:51: oder Verbotsverfahren, würde ich es ja eher nennen.

02:02:55: Das hat so viele... Also selbst in einer linken, linksgrünen Welt ist das total hart auch diskutiert.

02:03:11: Warum wird das so hart diskutiert?

02:03:14: Du sattest Angst ... Aber keiner weiß am Ende was dabei rauskommt!

02:03:20: Genau, aber das ist ja bei Politik und Zukunft immer so.

02:03:25: Und es gibt dann noch die andere Angst-Phantasie ... dass es da große Aufstände gibt wenn sie verboten werden sollte.

02:03:36: Das heißt, es gibt zwei Angstszenarien.

02:03:39: Erstens, die Partei wird nicht verboten, dann ist sie legitimiert oder wir haben Angst davor, dass sie verboten wird und dann gibt's Aufständes.

02:03:49: Und das ist ja perfekte Propaganda, dass wir vor beiden Entscheidungen Angst haben.

02:03:56: Das lähmt uns wieder und dann sind wir in der Ohne macht.

02:03:58: Wir müssen aber die Werkzeuge, die das Grundgesetz uns bietet nutzen und alle staatlichen Akteure haben sogar den Auftrag das zu machen.

02:04:10: Es gibt die Ewigkeitsklausel Die Pflicht, alle staatlichen Akteuramten die Freitlich-Demokratische Grundordnung zu schützen.

02:04:19: Das heißt nichts zu tun wäre eigentlich ein Verrat am Grundgesetz und es ist schon eigentlich eher die Debatte warum sollte man es nicht machen?

02:04:30: So das ist erstmal sozusagen mein juristischer Standpunkt als Laie zugegebenermaßen.

02:04:37: aber soweit ich das verstanden habe so verstehe ich das Grundgesetz.

02:04:45: Warum hat man diesen Artikel, wenn man ihn nicht nutzt?

02:04:47: Und nie ist es so offensichtlich gewesen dass das eine Debatte ist wie jetzt.

02:04:54: Dass eine Partei das machen könnte.

02:04:58: Das heißt die Situation ist gegeben in der man das prüfen sollte.

02:05:02: So warum gibt es so viel Unsicherheiten?

02:05:06: weil es natürlich wirklich ein krasser Schritt ist eine Partie zu verbieten die demokratisch gewählt ist, das ist sie.

02:05:17: Aber wenn sie vorhat, die Demokratie abzuschaffen, dann muss sie verboten werden.

02:05:24: Das sind die Regeln auf die wir uns in diesem Land geeinigt haben und die Hürden für so einen Verbotsverfahren sind ja extrem hoch!

02:05:34: Jetzt habe ich selbst ein Verbots-Verfahren gesagt – für eine Prüfung anders als in anderen Ländern übrigens, wo der Staat viel schneller neue Parteien verbieten kann.

02:05:46: Ich finde es mega gut dass diese Hürden so hoch sind weil das den Missbrauch... extrem unwahrscheinlich macht.

02:05:55: Aber wir können uns hier mal angucken, die Sicherheitsbehörden haben extrem viele Informationen gesammelt.

02:06:03: sehr viele Landesverbände der Rechtsextremen Partei sind gesichert rechtsextrem.

02:06:10: alle Urteile, die es davon bisher von Gerichten gab.

02:06:15: Haben die Einstufungen der Sicherheitsbehörden bestätigt?

02:06:19: Das heißt, es gibt innerhalb der staatlichen Institutionen kein einzigen Dissens.

02:06:27: unter den politischen Akteuren ja aber in allen staatlichen Instituten ist der Aktenstapel immer weitergegeben worden und ein Stempel korrekt.

02:06:40: Das muss man sich klar machen, deswegen ist es aus einer staatspolitischen Logik völlig abwegig zu sagen.

02:06:47: Die haben das zwar alle so eingeschätzt bis jetzt aber wir machen hier nicht weiter.

02:06:52: und natürlich ist es noch ein Unterschied ob man sagt eine Partei ist rechtsextrem und eine Parteis verfassungswidrig?

02:06:59: Das ist nicht deckungsgleich.

02:07:02: Wo ist der Unterschied für dich?

02:07:04: Nicht für mich, sondern ist es juristisch festgelegt nur.

02:07:08: Weil eine Partei rechtsextrem ist heißt es nicht dass sie auch gegen das Demokratie-Prinzip ist und gegen das Rechtsstaatsprinzip.

02:07:19: Man kann sozusagen auch rassistisch sein, ohne antidemokratisch zu sein.

02:07:25: Und es gibt ja noch das Kriterium vom Bundesverfassungsgericht bei dem NPD-Verbotsurteil oder Verfahren, dass nämlich eine Partei auch in der Lage sein muss ihre Politik umzusetzen und Das kann dann sozusagen ein Unterschied sein.

02:07:41: Die NPD damals war rechtsextrem, aber überhaupt nicht in einer aussichtsreichen Position das irgendwann umzusetzen.

02:07:48: Deswegen wurde sie nicht verboten.

02:07:50: Das war die Argumentation damals.

02:07:52: Deswegen sind es Unterschiede und die politischen Akteure haben dann eben wirklich Angst ... eine Fehlentscheidung zu treffen.

02:08:06: Die sagen, wir warten erst mal das letzte Urteil noch ab was es braucht nämlich vom Verwaltungsgericht Köln dass noch die Einstufung des Verfassungsschutz als gesichert Rechtsextremen bestätigen soll.

02:08:19: wenn wir das haben dann können wir eine Arbeitsgruppe gründen zwischen den Bundesländern und dann das vorbereiten.

02:08:28: Und dafür haben wir jetzt aber einfach nicht mehr die Zeit.

02:08:34: Und aus meiner Sicht ist es so ein Staat, kann ganz viel machen wenn er will.

02:08:39: Im Prinzip hat er unbegrenzte Möglichkeiten.

02:08:42: das weiß ich einfach auch aus der politischen Erfahrung.

02:08:45: Es gibt Corona ja gut dann können wir jetzt plötzlich ganz viel Kredit aufnehmen.

02:08:50: und so ist das natürlich mit Personal.

02:08:54: Nicht nur kann man ganz viele Leute einstellen, man kann auch bestimmte Themen vorziehen.

02:09:00: Mir kann keiner erklären, dass das nicht möglich sein soll.

02:09:05: Deswegen ist es am Ende eine politisch-gesellschaftliche Entscheidung und die Adenauer Stiftung hat gerade erst festgestellt, dass achtzig Prozent aller CDU-Wählerinnen gesagt haben, ihnen ist die Brandmauer extrem wichtig.

02:09:22: Das heißt auch in der CDU gibt es eine extrem große Mehrheit dafür nicht mit den Rechtsextremen zusammenzuarbeiten.

02:09:29: das heißt Es gibt eigentlich einen überbreiten Konsens dafür Nicht mit rechtsextremen Zusammenarbeiten So.

02:09:37: und dann gibt es eben noch ein paar Punkte in dieser Debatte Die geführt werden müssen.

02:09:43: Und verbot is vielen zu krass.

02:09:46: Deswegen sagen wir eben auch Prüfung Und meinen ist auch so.

02:09:51: Es ist juristisch gesehen heiß des Verbotsverfahren, aber ... was ja de facto gemacht wird, ist es wird geprüft ob diese Kriterien einer Verfassungswidrigkeit erfüllt sind.

02:10:04: Und dafür sind viel mehr Menschen offen.

02:10:07: Ein Verbot ist etwas Krasses das ist schwarz und weiß.

02:10:11: aber wenn man in einem ordentlichen Prozess und es wäre ein ordentlicher Prozess mit ganz ganz vielen Beweisen wo sich die Vertreter der Rechtsextrem auch verteidigen können usw.. Wenn daraus kommt, ja es ist nachweisbar.

02:10:27: Es ist belegbar wir haben hier die Beweise diese Partei möchte die Demokratie abschaffen dann muss sie verboten werden und das ist ordentlich.

02:10:36: Ordnung muss sein in Deutschland.

02:10:38: und wenn man sich das Grundgesetz anguckt Freiheit und Demokratie kommen viel seltener vor im Grundgesetz als das Wort Ordnung.

02:10:48: also stimmt auch wirklich Ordnung Muss sein in deutschland.

02:10:51: Und es ist absurd, wenn Politiker die sonst für Recht und Ordnung eintreten.

02:10:56: Hier plötzlich sagt nö, ist egal.

02:10:59: Ist nicht schlüssig!

02:11:01: Ich würde sagen ich glaube nicht dass es denen egal ist.

02:11:06: also ich glaube egal ist das niemanden.

02:11:13: dafür ist das alles viel

02:11:15: zu...

02:11:15: Also wir haben viel auch über die eigenen EU-Parlament, über den eigenen Job gesprochen Die Arbeit die dahinter steckt Und all das.

02:11:24: Das ist jetzt nicht nur ein Glauber an eine Demokratie, sondern eben auch an die eigene Job, für den man alles gegeben hat und deswegen ... Ich würde sagen es ist egal.

02:11:38: Also ich glaube nach meinem Empfinden ist niemand so richtig egal.

02:11:43: Es ist eher ein ... Jetzt kommt der Krebsvergleich.

02:11:53: Es sind Tumor da und es ist nicht wahrhaben wollen, dass man eine Krankheit hat oder dass man zum Arzt gehen sollte.

02:12:04: Und das ist vielleicht schon auch offensichtlich.

02:12:06: Man weiß aber nicht genau, ist es jetzt weiß- oder schwarz?

02:12:10: Und man hört nur das Wort Krebs ... Ja.

02:12:12: ..und sagt nee.

02:12:13: Also dann lieber nicht!

02:12:15: Aber dann bleiben wir doch in dem Bild... In meiner Interpretation sind die Verantwortlichen Politiker Ärzte, die sagen sie haben hier einen Verdacht und sagen, wir analysieren das lieber nicht.

02:12:28: Nachher kommt noch raus, dass das Krebs

02:12:30: ist.".

02:12:31: Da hast du Recht!

02:12:33: Und vielleicht habe ich das falsch formuliert?

02:12:35: Also sie sind inkonsequent bei der Haltung.

02:12:39: Sonst sind wir immer für Recht und Ordnung aber hierbei den rechtsextremen finden wir das nicht so wichtig.

02:12:46: Also Recht und ordnung bedeutet ja Ermittlungsbehörden loszuschicken die die die Beweisaufnahme machen und ermitteln.

02:13:00: Und warum passiert das hier nicht?

02:13:03: Was wäre an dem Tag?

02:13:06: Wir spulen ein bisschen vor, wir haben jetzt die Möglichkeit weil wir super sind, haben die Fernbedienung zwei Jahre, die Demos werden immer größer.

02:13:17: in allen Bundesländern ist es gegeben und es findet jetzt dieses Prüferfahren statt und es kommt raus.

02:13:25: nein Es ist nicht verfassungswidrig.

02:13:28: Sie erfüllen nicht diese drei Punkte, sie wollen die Demokratie nicht abschaffen.

02:13:33: Die Menschen würde auch nicht.

02:13:34: und was war das dritte?

02:13:37: Rechtschaft-Prinzip genau Was würdest du an dem Tag machen, wärst du dann zufrieden?

02:13:44: Hättest du dann erleichtert weil du merkst, ah ja okay wir haben es überprüft.

02:13:50: Recht und Ordnung der Staat hat sich gut angeguckt Und es ist alles in Ordnung aus.

02:13:57: Admin.

02:13:58: Also ich glaube es wären zwei unterschiedliche Ebenen, wir als Gesellschaft wären weiter.

02:14:02: Wir hätten ein Erkenntnis gewonnen und können dann andere Debatten führen.

02:14:08: Ich persönlich wäre darüber natürlich sehr unglücklich.

02:14:12: Ich bin aber so oder so egal wie das Verfahren ausgeht der Meinung dass alle möglich in anderen politischen Debatten auch geführt werden müssen sich das Problem erst mal auch nicht erledigt hätte.

02:14:33: Mir ist ja klar, dass Menschen diese Ideen gut finden, dass deren ... Dass ihre Wut weiterhin da ist und Probleme da sind die auch dann nicht gelöst sind.

02:14:53: aber ich glaube mit so einem Verbot wäre schon mal ein erstes großes Problem weg, weil man dann plötzlich wieder mit allen Parteien darüber debattieren kann wie man inhaltlich gemeinsam über Kompromisse zu Lösungen kommt.

02:15:20: Was ja die Rechtsextremen machen ist sie wollen das Spiel kaputtmachen.

02:15:28: Es gäbe dann erst mal keinen Akteur mehr, der das Spiel kaputt machen will.

02:15:33: Und es gäbe ganz plötzlich keine Finanzierung mehr für all die Rechtsextremen.

02:15:38: Das wäre also eine große strukturelle Schwächung dieser Organisationen, die auf Gewalt aus sind als politisches Mittel.

02:15:50: und das sage ich aber auch deshalb weil ich diese Gewalt schon erlebt habe.

02:15:57: Also ich habe Berichte bekommen, dass ich auf so Listen drauf bin und so weiter ... Und deshalb nehme ich das auch erst recht noch persönlich so.

02:16:07: Ja natürlich ist das Gewalt wenn mir da was angedroht wird.

02:16:15: Natürlich bin ich nicht der Einzige sondern es geht extrem vielen Menschen so.

02:16:20: Das ist deswegen nicht so prominent weil Einschüchterung nicht dazu führt, dass man sich auf eine Bühne stellt und sagt übrigens ich werde gerade eingeschüchtert.

02:16:30: Es ist also total normal, dass das viel unsichtbarer stattfindet obwohl es mega präsent ist für die Menschen, die das betrifft.

02:16:41: Das ist ein bisschen eine gemeine Frage.

02:16:45: Würdest du das Ganze auch machen wenn es links extrem wäre?

02:16:51: Wenn's in der linksextreme Partei gäbe

02:16:54: Wie würde diese Linksextreme-Partei aussehen?

02:16:58: Ich muss mir das vorstellen.

02:16:59: Also wenn sie Gewalt anwendet, dann ja ich bin einfach gegen Gewalt als politisches Mittel der Auseinandersetzung.

02:17:09: Naja aber man so... Wenn man sich zum Beispiel anguckt also aus einer ehemaligen DDR kommen oder wenn man sich China anguckt andere Staaten anschaut, also es kann natürlich links extrem gibt's auch die Menschen würde.

02:17:28: Also ich bin gegen autoritäre Systeme wirklich sowas von überzeugt.

02:17:35: Das heißt du würdest das dann auch...

02:17:38: Ich wäre natürlich gegen ein kommunistisches Regime auch.

02:17:41: Natürlich!

02:17:44: Niemand hat das Recht anderen Menschen die Freiheit zu nehmen.

02:17:51: Da?

02:17:52: Agree.

02:17:52: Ja, völlig klar.

02:17:59: Was ist deine Hoffnung gerade und deine Befürchtung?

02:18:06: Meine Hoffnung ist sogar eine Überzeugung.

02:18:09: Ich glaube, dass wir hier mit Prüfrichtig was bewegen werden.

02:18:14: Und meine Hoffnung is', dass das noch viel mehr Leute ansteckt.

02:18:24: Meine Befürchung... ...ist grade so gut wie nicht präsent.

02:18:29: also ich habe grade Keine Angst.

02:18:34: Und ich habe ... Ja, und das kommt einfach aus meinen eigenen Erfahrungen ja?

02:18:41: Ich ... es kommen gerade Bausteinen zu Baustein.

02:18:47: Von einem Jahr hatte ich noch total Angst

02:18:49: da war.

02:18:49: Das ist doch für dich ein also sehr neues Empfinden, kann ich mir vorstellen keine Angst oder wenig Angst

02:18:56: haben.

02:18:56: Ja, ich finde das selbst auch sehr verwirrend.

02:18:58: Also vor Vor ziemlich genau einem Jahr war ja die Bundestagswahl, war die Abstimmung von März mit den Rechtsextremen.

02:19:08: Da hatte ich mega große Angst und war auch völlig zielos- und ohnmächtig.

02:19:16: Und jetzt habe ich wenigstens für mich einen Plan was ich mit meinen Talenten nicht talenten maximal rausholen kann.

02:19:27: das verfolge ich Und darauf liegt mein Fokus.

02:19:33: Das heißt, ich gucke nur darauf was wir tun können und nicht was die anderen machen.

02:19:39: Darin steckt einfach eine mega große Kraft.

02:19:43: Was ist meine Befürchtung?

02:19:47: Interessiert mich tatsächlich noch nicht mal die Frage.

02:19:50: Wunderbar!

02:19:54: Echt?

02:19:54: Das ist immer eine Option, dass ich hier sage die Frage interessiert.

02:19:59: Die Kat hat sich schon gerne eher gezogen.

02:20:02: Scheiße!

02:20:02: Jetzt noch zwei Stunden...

02:20:04: Nein das waren interessante Fragen.

02:20:06: Mein Herr hat einen Blackout gehabt.

02:20:08: Das ist auch immer ein gutes Zeichen.

02:20:10: Es gibt noch.

02:20:11: also du scheinst ja... vor mir sitzt er ein ideensprudeliger Mensch.

02:20:18: es gibt noch was anderes was du machst nämlich Fun Facts.

02:20:25: Da steckst du dahinter, da steckt Mark Uwe Klingender hinter ganz viele Leute.

02:20:30: Ihr macht eine neue Nachrichtensendung, wenn ich das richtig verstanden habe.

02:20:37: Erzähl uns ein bisschen mehr!

02:20:39: Ja,

02:20:39: das ist ein wildes Konzept.

02:20:41: was wir gesehen haben.

02:20:43: es gibt eine Lücke Denn in den USA gibt's diese Late-Night-Formate, wir haben aber kein tägliches Late Night Format in Deutschland.

02:20:53: Und wir dachten uns okay was haben wir?

02:20:57: Was können wir und also letztlich auch ein ähnliches Verfahren wie bei PrüfAuch gucken, was ist vorhanden und was funktioniert.

02:21:06: Wir haben festgestellt wir haben sehr großes Netzwerk an Menschen die auf die Bühnen gehen.

02:21:16: Dann stellen wir einfach noch ein paar Kameras hin und dann nehmen wir da jeden Abend fünfzehn Minuten auf.

02:21:22: Und diese Fun Facts laufen dann ab zweiten März, jeden Abend von Montag bis Freitag auf allen Online-Plattformen.

02:21:34: Also ihr macht Podcasts?

02:21:35: Ihr macht YouTube?

02:21:36: Ihr habt Aldi?

02:21:37: Genau!

02:21:37: bespielt all die

02:21:39: Kanäle.

02:21:40: Und probieren einfach auch mal aus, also auch da wird uns die Community sagen was funktioniert und was nicht.

02:21:48: Das ist einfach auch Community finanziert von den vielen für die viele.

02:21:52: wir haben über hundert Hosts schon.

02:21:55: Also es ist ein völlig absurdes Prinzip.

02:21:58: Wir haben nämlich nicht fünf Hosts die dann das ständig im Loop machen sondern einfach jeden Abend Jemand anderen und probieren dann aus betreffen uns morgens im writers room.

02:22:13: Und schreiben dann an dem tag für den abend die sendung?

02:22:17: Und gucken mal was da passiert.

02:22:20: das heißt aber du sitzt auch mal mit dem writers room stehst aber abends gar nicht mehr auf der bühne.

02:22:25: Und es ist dann wahrscheinlich ein loser verband, auch an leuten die mit schreiben genau und die sind dann auch mit.

02:22:30: also denn keine ahnung.

02:22:31: also es gibt hundert hostes gibt aber auch wie viel writer

02:22:35: habe ich keinen Überblick drüber.

02:22:37: Also um es noch verrückter zu machen, wir zeichnen auf in Berlin Hamburg, Köln und München Und dann gibt es auch noch Fokusfolgen, wo wir direkt in ein Thema tiefer reingehen.

02:22:51: Das ist immer Freitags Montag bis Donnerstag Tagesaktuell-Freitags dann Fokus folge und es ist ein völlig warnwitziges Projekt Und wir sind alle sehr aufgeregt.

02:23:01: Da ist ein Klinggerufen ursprünglich.

02:23:03: Marco Beklingen Sarah Bosetti und ich.

02:23:06: Wir haben die ersten drei kleinen Testfolgen im September gemacht um einfach zu schauen, können wir das theoretisch?

02:23:14: Dann waren wir der Meinung, ja, theoretisch hat das jetzt geklappt.

02:23:18: Lass mal jetzt anfangen und mittlerweile sind einfach über hundert Leute im Boot ... Ja, wir haben am twanzigsten Februar unsere Premiere gehabt.

02:23:31: Und dann am zweiten Dritten geht's jeden Abend los.

02:23:35: Funfacts.de.

02:23:38: Was denkst du?

02:23:39: wie lange wird es Also?

02:23:41: wie lange werdet ihr es, egal was passiert durchziehen?

02:23:47: Als ich angefangen habe mit den Podcasts, hab ich gesagt, ich mach zehn Folgen.

02:23:49: Egal was passiert!

02:23:50: Ja...

02:23:52: Was habt ihr da für eine?

02:23:55: bis wohin macht ihr das auf jeden Fall und dann mal gucken?

02:23:58: Ich glaube ganz viele von uns wollen auch unbedingt Demokratie-und Freiheit haben Und ich nehm mal an wir machen das so lange, bis wir das gesichert haben.

02:24:09: So also Die Idee ist einfach auch, noch mehr progressive Stimmen in den öffentlichen Raum zu bringen.

02:24:17: Also weil es da eine große Schieflage gibt und die Idee ist auch da, wann gucken sich Leute Nachrichten an?

02:24:25: Wenn's unterhaltsam ist?

02:24:26: so das ist auch gelernt und wir versuchen das einfach.

02:24:30: Und man könnte ja auch sagen Ja gut wir haben die Tagesthemen Wir haben die Tageschau Funk.

02:24:36: Wir haben auch die ganzen großen Magazine, Zeitungen, Medienhäuser, Zeitspiegel... Alle haben ja auch inzwischen ihre Online-Formate, ihre kurzen Clips, die sie hochladen.

02:24:51: und nach meinem empfinden wir haben viele Informationen auf jeden Fall manche machen es ein bisschen lustiger.

02:24:57: aber wir haben schon über die Heute Show gesprochen.

02:24:59: das ist für uns immer als Familie der Wochenabschluss.

02:25:02: so konsumiere ich Nachrichten inzwischen

02:25:05: Ja eben.

02:25:07: Aber das ist genau der Punkt und wir haben immer ein Live-Publikum, man kann sich auch Tickets kaufen und uns geht es auch da um Communitygefühl.

02:25:16: also ich glaube dass es voll ... Es ist eine Antwort für dieses Ohnmachts oder auf dieses Ohnenmachtsgefühl und die Vereinzelung.

02:25:26: wenn wir dann gemeinsam dieses Format entwickeln mit allen zusammen weil sie uns sagen Das finden wir gut, das finden wir nicht gut gemeinsam in diesem Raum dann lachen quasi weinen, nur dass es trotzdem als Lachen rauskommt.

02:25:42: Aber uns trösten?

02:25:44: Dann kann das wieder etwas sein ... was die Lücke füllt, die da ist.

02:25:53: Das ist so ein bisschen die Vision und das ist absolut grüßenwahnsinnig!

02:25:58: Und deswegen auch lustig.

02:26:00: Ja also ich find beides ähm Sowohl Fun Facts als auch Prüf.

02:26:08: Ich finde das irgendwie ... Das Wort, was mir einfällt ist wahnsinnig witzig und ähm.

02:26:15: ich fand beides so im Entdecken.

02:26:17: also bei Fun Facks find' ich's noch irrer weil ich diese Welt natürlich ein bisschen besser kenne und bei Demonstrationen irgendwie ähm.

02:26:29: da hab ich inzwischen so n bisschen so nen Störgefühl, ich weiß aber nicht warum.

02:26:32: ähm und ich find aber dieses Also, das ist erst mal scheißegal so.

02:26:38: Ich find's aber mega geil, dass ihr das so macht und dass ihr es ausprobiert... ...und dass ihr da auch ja andere Wege geht und einfach auch sagt okay hier gibt´s eine Idee und es muss jetzt gar nicht so sein wie ich das unbedingt haben will.

02:26:51: So hab' ich das heute aus dem Gespräch total mitgenommen sondern hier ist ein Idee.

02:26:56: Mir ist sie jetzt auch nicht egomäßig so wichtig, dass es genauso passiert, sondern wir gucken mal was daraus jetzt so wird.

02:27:05: Wir gehen raus aus der Vereinzelung und was ich, der Künstler will.

02:27:09: Sondern was wollen wir alle irgendwie?

02:27:12: Und danach sich so ausrichten und dann viel über den Kompass gesprochen... ...und dass man wieder an einem gemeinsamen Kompasse glaubt und nicht an dem.

02:27:20: Ich muss immer entscheiden, was richtig und falsch ist.

02:27:22: Das ist mega anstrengend!

02:27:24: Es ist echt toll finde ich, dass ihr das so angeht und ich hoffe, dass er das hinkriegt auch ohne eine so.

02:27:34: Das wäre meine Befürchtung übrigens.

02:27:39: Für beide Sachen gibt es die gleiche Befürchterung und ich weiß nicht woran das liegt, dass in einem eher linkeren, linksgrünen ausgerichtbaren Aktionen die Selbstzerfleischung, die Grabenkämpfer Also von den ersten Antifasachen, die ich so mitbekommen habe in Leipzig im Conny Island.

02:28:05: Immer irgendwann gab es das, gab es so eine Selbstzerfleischung der Linken und ... Das ist immer richtig, wenn man also das Fridays for Future und dann haut's dann irgendwie doch raus weil der eine Flügel ist dann plötzlich dafür noch und dafür gibt dann die Flügelkragen.

02:28:25: vielleicht selbst bei einer kleinen Partei wie Die Partei gab es dann auch irgendwann zwischen den zwei Mitgliedern, die's dann irgendwie gibt.

02:28:33: Warum eigentlich?

02:28:34: Das wäre meine Befürchtung.

02:28:36: aber ich hoffe dass ihr das hinkriegt euch darüber hinwegzusetzen und da einen Weg zu finden.

02:28:45: Ich glaube das ist sogar wahrscheinlich Aber ich glaube nicht weil wir links sind was wir teilweise auch gar nicht sind.

02:28:53: also prüf voll von Kultureinrichtungen getragen.

02:28:57: Und das geht sehr weit in die Mitte, also es gibt da auch Leute, die sozusagen aus dem linken Organisationstemo Kontext kommen und wir haben intern allein Deshalb schon interessante Kulturunterschiede, weil unterschiedlich gearbeitet wird.

02:29:19: Und ich erlebe das bei diesen Fun Facts auch.

02:29:21: so sind halt Kulturmenschen und die sind nicht basisdemokratisch plenumorientiert.

02:29:29: Das ist nicht die schlechteste Voraussetzung um was auszuprobieren.

02:29:36: also Ich kann mir vorstellen dass relativ Ich find's erst mal erstaunlich, wie oft wir Konsens haben in diesen Kultursachen.

02:29:46: Und wie oft auch gesagt wird ... Ja also wenn ich da keinen Bock drauf hab, dann mach' ich da eben nicht mit.

02:29:53: Also es gibt ja nicht so die gleiche Verbissenheit, die ich wahrnehme Wie im politischen Kontexten und natürlich wird auf beide Projekte Wenn sie dann erfolgreich sind Lustig, ich sag nicht mal sein sollten.

02:30:09: Sondern sind ... Ich persönlich glaub daran, dass beides wirken wird.

02:30:13: Da wird's massiv Druck geben und das wird Folgen haben.

02:30:20: Aber auch die Rechtsextremen sind ja unter Druck und streiten sich ebenfalls.

02:30:25: Das heißt, ich glaube, das ist erst einmal grundsätzlichen

02:30:29: politisches Ding

02:30:31: oder ein Organisationending.

02:30:33: und hat nicht so viel mit der politischen Ausrichtung zu tun.

02:30:37: Das ist meine These!

02:30:39: Was bei diesen Prüfdemos so cool ist, dass wir einfach ein paar Mittel nutzen die untypisch sind.

02:30:46: übrigens ich selbst mag Demos auch gar nicht.

02:30:49: Okay gut

02:30:50: das ist jetzt eine Geständnis, was ich glaube noch nicht gemacht habe.

02:30:56: für mich ist es als Mittel als politische strategisches Mittel cool.

02:31:03: Ich glaube einfach, dass das Impact hat und dass das niedrigschwellig ist.

02:31:06: Und dass wir das gemeinsam hinbekommen können.

02:31:09: Und ich finde es aufregend gemeinsam an diesem Konzept weiterzuarbeiten.

02:31:14: Also den Konzeptdemo

02:31:15: meinst du?

02:31:16: Genau oder Gruppenveranstaltung in der mehr entsteht als nur ... ... sechzig-neinzig Minuten Protest sondern, dass wir vielleicht schaffen ins Gespräch zu kommen und weitere Projekte zu entwickeln im Rahmen dieser Veranstaltung.

02:31:34: also meine.

02:31:37: Meine Vision ist sozusagen die Leute in die Eigenverantwortung zu motivieren.

02:31:43: ihr könnt wirklich selbst was machen.

02:31:45: wir meinen das ernst.

02:31:46: ihr könnt hier wirklich euren eigenen Baustein hinzufügen, was auch immer euer Talent ist bringt es bitte ein und nicht Das klassische, ja hier sind übrigens nochmal zehn wütende Redner zu dem Thema.

02:32:02: Die sagen alle ungefähr das Gleiche und wir haben auch alle die gleiche Meinung.

02:32:07: Wir wissen selbst nicht genau, was wir hier machen.

02:32:09: Warum werden wir eigentlich angeschrieben?

02:32:10: Wir sind doch dergleichen Meinung!

02:32:12: So darauf habe ich auch überhaupt keine Lust und deswegen wollen wir diese Prüfdemos ja auch lustiger machen, spannender... Das

02:32:19: wird viel gesungen hab' ich gesehen.

02:32:20: Genau und es wird auch viel abgestimmt.

02:32:23: also mit Einzelklatschern

02:32:24: usw.,

02:32:27: kann die Demo-Menge den Verlauf?

02:32:33: Wir haben Feedback-Formulare, da können die Leute sagen was ihnen gut gefallen hat.

02:32:37: Die lesen wir dann auch und passen dann die Veranstaltung daran an.

02:32:43: also es soll sich weiterentwickeln und besser werden und bloß nicht das typische Demopflichterlebnis sein.

02:32:52: Ich will hier eigentlich nicht sein, aber ich hab das Gefühl ... ich muss und grade bei den ersten beiden Demos stand im Feedback-Formular die ganze Zeit beste Demo ever!

02:33:02: Und ich war auf so vielen Demos und es ist umso schöner zu sehen Kommentare über die Demo in München, die das Gleiche sagen und ich sage yes, dass Konzept geht auf.

02:33:15: Deswegen haben wir diese Demoteilnahme-Stempelkarten, das motiviert noch mal extra.

02:33:18: Man kann sich für jede Demo auf der man ist ein Stempel holen und wenn man die dann vollgemacht hat, dann kriegt man als Belohnung eine neue Teilname-Stempelkarte.

02:33:28: Wir lieben Stempelnkarten!

02:33:32: Wie vermeidest du ... dass du jetzt bist du für beide Sachen in einem maßgeblichen Figur?

02:33:42: Also bist du Mitinitiator oder Initiator?

02:33:46: Wie vermeidest du, dass du zu einer Autorität wirst?

02:33:50: Ich glaube die habe ich zumindest bei Prüf automatisch sozusagen in diese aktiven Gruppen hinein.

02:34:08: Das mit der Autoritet kann nicht verhindern.

02:34:11: aber das was ich versuche ist ja so ein Raum zu schaffen indem Menschen auch ehrlich mitmachen können, mit ihrem eigenen Beitrag und ihrem eigenen Talent.

02:34:25: Und ich hoffe dass sich das irgendwie hinbekomme und habe keine Ahnung wie ich da genau hinkomme frag aber die ganze Zeit nach Feedback so.

02:34:35: Das ist halt der Ausweg den ich da sehe und grundsätzlich Dass aus einer strategischen Sicht überhaupt nicht liebt, dass ich bei Prüfter so eine hervorgehobene Rolle habe.

02:34:52: Gar nicht aus einem scharmen Eitelkeitsding heraus sondern auch aus einer strategicen Überlegung.

02:35:00: Wenn ich sozusagen mit Schmutz beworfen werde dann ist das belöt für die ganze Bewegung.

02:35:07: Es wäre viel cooler wenn es auf viel mehr Schultern verteilt wäre Aber dafür habe ich nicht das Talent, ich bin nicht so ein guter Netzwerker und Lobbyist.

02:35:18: Und Hilfe an alle anderen Promis bitte macht mit bei Prüf!

02:35:24: Ich kriege das auf eine persönliche Ebene hin.

02:35:27: Also... Ja, verstehe ich.

02:35:31: Das ist eigentlich ... Wenn viel mehr Leute von sich aus, die auch ein paar Follower innen haben mitmachen würden, wäre das mega gut für die ganze Bewegung.

02:35:42: Und ... Auch das sage ich jetzt mal... Ich hab mir schon überlegt wie kann ich den Plan so bauen dass ich im Zweifel im Juni raus sein kann?

02:35:56: Es wäre cool wenn ich es zumindest so bauen könnte, dass es egal wäre, dass ich da noch wäre!

02:36:03: Also Ich seh das Problem total, dass das an mich gerade gebunden ist.

02:36:10: Ich find es aber ... Total gut für mich, dass ich da eine Position beziehen kann und das gehört wird.

02:36:24: Die Selbstwirksamkeit, von der du erst sparsst?

02:36:27: Ja.

02:36:28: Und wie achtest du auf dich selbst?

02:36:31: Indem ich mir diese Zeiten einräume, in denen ich mit mir alleine bin Und darauf wartet das der Schnee runter.

02:36:42: Also ich trage mir wirklich Blockzeiten in meinem Kalender ein und dann habe ich auch meinen Tag keinen Termin.

02:36:51: Ich hab eine letzte Frage, das ist immer die letzte Frage.

02:36:54: Ich habe eine große Plakatwand am Alexanderplatz und du darfst entscheiden was da draufsteht?

02:37:00: Was schreibst du da

02:37:00: auf?

02:37:04: Alles um.

02:37:04: dieses Plakat wurde besser geprüft als die rechtsextreme Partei.

02:37:11: Es stimmt einfach.

02:37:13: Wir haben auch dieses Sticker, selbst das hier wurde besser geprüft als die rechtsextremen und es ist so krass egal wo man den Sticker hinklebt er stimmt immer.

02:37:25: Vielen Dank dass du vorbeigekommen bist, also deine Selbstwirksamkeit die du empfindest.

02:37:36: ich wusste nicht genau ob sie stimmt vorher Aber ich hab total die Wahrnehmung, dass die voll stimmt.

02:37:43: Man merkt so richtig ... Also wenn man sich das machen möchte zu gucken wie du diese Zeit in Brüssel die Interviews und jetzt hier sitzt und auch in den letzten Sachen was ich von dir gelesen habe.

02:37:57: also man merkt richtig an, dass du aus diesem ach ich kann noch gar nichts verändern.

02:38:03: man merke so wie dieser wie du lebst und durch diese Selbstwirksamkeit.

02:38:09: Und das kann, ich finde es auch sehr spannend was du erzählt hast mit dem dass jemand weil Gesetze oder Brexit das eben doch an einzelne Menschen hängt und das hast du für mich total.

02:38:20: also das merkt man dir voll so an und das ist voll schön das zu sehen und so diesen Vibes so zu spüren.

02:38:26: Also vielen Dank!

02:38:27: Ich bin sehr gespannt sowohl auf Prüf als auch die Fun Facts und hoffe dass es ewig geht und ewig groß wird.

02:38:36: Warnwitzig.

02:38:37: Vielen Dank, danke.

02:38:50: Danke.

02:38:50: Nico Semsrott, vielen, vielen herzlichen Dank fürs Zuschauen und auch zuhören.

02:38:54: Vor allen Dingen zwei Dinge sind mir hengeblieben.

02:38:57: das eine ist wie wichtig der ein oder die eine ist.

02:39:00: man hat ja ganz oft also ich kenne dass das Gefühl bringt doch alles nix.

02:39:04: was soll das schon ändern?

02:39:05: meine eine stimme.

02:39:06: aber ich fand es sehr sehr eindrucksig wie erzähltet dass manche gesetze die im EU-Parlament verabschiedet werden durch das fehl in einer einzelnen Person weil sie gerade vielleicht auf Toilette sich feiner und ganz anders laufen oder auch am Beispiel vom Brexit.

02:39:21: Fand ich sehr, sehr eindrücklich.

02:39:22: und das Zweite wie ein bestimmtes System einen dazu verleitet gegen die eigenen Überzeugungen zu handeln also zum Beispiel vom Tagegeld was er erzählt hatte oder aber auch bei den Flugreisen.

02:39:36: dann hat man irgendwie eine Ausrede gefunden oder in der Erklärung gefunden warum man etwas macht was man eigentlich nicht machen will.

02:39:43: Es ist immer einfach zu zeigen, guck mal die machen das.

02:39:46: Aber wie würde man selbst handeln?

02:39:47: Und ich fand das Beispiel deswegen so gut mit der Ticket-Kontrolle, dass wenn man weiß, dass morgen kein Ticket kontrolliert werden würde, man wahrscheinlich auch keins kaufen würde und wie sehr das dann eben auch unser Handeln was dann auch nicht so richtig in Ordnung ist beeinträchtigt.

02:40:02: Fand ich interessant und bemerkenswert und das merke ich mir.

02:40:04: Auf jeden Fall würde ich sagen, ich bin gespannt was ihr euch merken werdet.

02:40:07: Schreibt das gerne in die Kommentare!

02:40:08: Ich würde mich wahnsinnig freuen wenn ihr diesen Kanal abonniert denn so sind wir alle also ich und auch ihr weniger abhängig vom Alkorithmus.

02:40:15: Und dann möchte ich mich natürlich bedanken bei meinem Team bei Alex Stößlein für die Produktionen Bei Lena Rochau für die Redaktion und beim Mitvergnügen für die Distribution und Vermarktung.

02:40:24: um wenn ihr Lust habt auf eine weitere folgehote Matze Dann möchte ich euch die Folge mit Martin Sonneborn empfehlen Mit dem er zusammen eingezogen ist ins EU-Parlament, dann haben sie sich überworfen.

02:40:35: Aber Martin hat auch noch mal einen interessanten Blickwinkel auf diese Zeit.

02:40:39: Er seht immer noch im EU-Parlament.

02:40:40: Schaut da und hört da gerne mal rein!

02:40:42: Ich wünsche den neuen schönen Tag eil.

02:40:43: Gute Nacht!

02:40:44: Auf bald.